| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Бяконт
"Из славных и нарочитых бояр литовских от страны Русскыя"
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
21 июля 2023 21:06 PedigreeResearcher написал: [q] По поводу потомков-современников Жеребцовых по прямой мужской линии, самому интересно. Есть ли?[/q]
Увы не знаю. Род Бяконтов делился на две ветви, митрополичью и княжескую. Плещеевы из княжеской ветви в своё время набуровили много, разгребать и разгребать. Черниговские и Брянские бояре это их произведение.. Плещей Феофан Федоровича никогда не существовал. Был Фофан и то это не имя, а прозвище (пограничный столб) остались остатки фофановского поселения напротив Озёр. ( Озеровы). Обратите внимание, рядом с. Протасьево, как и на границе с Димитровским княжеством, прошлый скрин, рядом с Бяконтово, Протасово. Думаю это Протасий Вельяминов. С Федором Бяконтом они служили примерно в одно время,1343 год.. Соответственно, Даниил Фофанович ни в одной летописи, ни в одном документе не написан Плещеевым..
 | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
22 июля 2023 12:05 PedigreeResearcher написал: [q] А, вот откуда дровишки:
Дети Андрея Кобылы
По родословцам потомство Андрея Кобылы было обширным.
По мужской линии у Андрея Кобылы было пятеро сыновей: Семен Жеребец, Александр Елко (Ёлка), Василий Ивантей, Гаврила Гавша и Федор Кошка.
Потомки Андрея Кобылы дали начало 17 известным московским боярским родам.
Семён Жеребец (Жеребцов?) – родоначальник Лодыгиных, Коновницыных (впоследствии графы), Горбуновых и угасших – Кокоревых и Образцовых;[/q]
Потомство Семёна Андреевича Жеребца -Кобылина не носило фамилии Жеребцов. И было это давно. Geni выводит вашего Семена Ивановича от Григория Ивановича Жеребцова- Плещеева четырёхюродного брата Федора Тирона. Хотя Geni то ещё произведение, но всё равно, утверждение, что Семён Иванович потомок Кобылы считаю ошибочным. Хотя..... вотчины Семена Васильевича Великого(Бяконта) граничили с конными заводами Кобылиных ещё в 15 веке. Это земли около Александровкой слободы. А вотчины Ивана Васильевича Дрозда (Бяконта) в Раменье, граничили с Кобылиным станом. Так понимаю, тоже конезаводы. От сих, предполагаю и пошла Кобыла, а Бяконты в противовес взяли кличку Жеребец. Как шутил Чехов, находясь в Таганроге, купцы Жеребцовы всегда заказывали номера над номерами купцов Кобылиных. В вотчины Тироновых (Бяконтовых) в Рожаловском стане тоже граничили с вотчинами Романовых-Кобылиных. Думаю по вечерам на дискотеку к друг дружке бегали.... интересно было бы ДНК посмотреть.. | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
22 июля 2023 19:36 PedigreeResearcher написал: [q] У Л.Н. Толстого Жеребцовы среди предков:[/q]
Ну енто как бы все люди братья  | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
22 июля 2023 19:50 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 22 июля 2023 19:38 Ой вы столько написали, разбираться детально. Что на ум сразу, Бяконт пришел на службу к Ивану Даниловичу, Иван Данилович в малом возрасте крестил сына Федора Бяконта, Симеона- Алексия... По утверждению Кузьмина, дочь старшего из рода Морозовых мать всех Тироновы- Бяконтовых и Игнатьевых то-же.. Род Стефана Феофановича( Фофановича) прервался........ а, вотон я | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
22 июля 2023 19:56 Кстати, моему первому оппоненту, потому и Бяконт. Кому то надо убрать горы мусора с могильных плит этого рода.. | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
22 июля 2023 20:14 PedigreeResearcher написал: [q] У Л.Н. Толстого Жеребцовы среди предков:[/q]
У вас столько тем в один день,как будто вы хотите высыпать мешок информации, чтобы не было ответов. Провокация???.. У меня тоже с десяток трёхтонных тетропаков информации, но я же не валю в одну кучу, чтобы не превратить информацию в мусор. В вашем профиле обнаружил Хирина, так называли литвинов.. 397. Офонка Романов сын Бунин, порука по нем в службе и в деньгах Юрьи Иванов сын Головнин, Степан Олексеев сын Хирин, Богдан Семенов сын Вахнеев. А вот с Пушкиными много общих тем... Будем писать... | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
23 июля 2023 15:08 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 22 июля 2023 19:25 По родословной Бяконтов я ориентируюсь на Кобрина В, Б., думаю в своих монографиях он опирался на боярские сказки 17-го века, когда то они взорвали мой мозг, думаю и его тоже, захотелось приближения к истине. №44 1646 апреля 23 " А у Данила Фофоновича68 дети: Костянтин да Иван Да- нилович. А Ивана Даниловича Костентинова брата внука Фофана Федоровича Плещеева дети: Игнатей (Л. 513 об.) да Василей Ивановичи Плещеевы. А Игнатьевы дети Ивано- вича Васильева брата: Данила да Петр, да Григорей Немой, да Иван Судок – бездетен, да Иван Ресница, да Яков, да Семен Дюпа. А Даниловы дети Игнатьевича: Микита Кошка" Погодь те, погодь те....вздымаю я руку к верху....Вы чета попутали Даниилу Александровича и Даниила Фофановича... Давайте по порядку, в обсуждение... | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
24 июля 2023 9:35 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 22 июля 2023 19:26 №45 Родословная роспись Федора Плещеева Федор- Феофан- Данила - Иван - Игнат и Василий По родословной таблице Кобрина, тот же самый перепут с Иваном Даниловичем. Думаю таблицу у Кобрина надо менять... Получаются две ветки Игнатьевых, от Игнатия Константиновича и от Игнатия Ивановича и оба Игнатия двоюродные братья. | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
24 июля 2023 16:36 24 июля 2023 16:40 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 22 июля 2023 19:29 №48 Родословная роспись Игнатьевых. Заинтересовал Василий Петрович. Константин-Игнатий-Иван-Данило- Петр-Василий- Михаил-Артемий-Иван.... У моих в вотчинах по р.Верексе выскакивал некто Василий Петрович Тиронов, которого в ветке Федора Тирона быть не должно. Но судя по снимку Тироново-Тириново и Игнатьево это практически одно село. Мог ли Василий Петрович Игнатьев быть ещё и Тироновым?  Такой гипсовый прилип получается..  К тому же жена Юрия Даниловича Тиронова указывала, когда закладывала эти вотчины, что некто Иван Артемиев их родственник и на эти земли не претендует.. | | |
| Тырин 2013
Сообщений: 258
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
27 июля 2023 10:27 27 июля 2023 12:00 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 22 июля 2023 19:30 № 49 1686 г. мая 22. – Родословная роспись Пятово, представленная Иваном Пятово. (Л. 427) Род Пятовых. У третьева сына Федора Бяконта у Матвея сын Елизар. У Елизара два сына: оба Пет- ра. У болшова Петра дети: Семен Москатин да Киприян Пятой. И от Семена Москоти- ньева пошли Москотиньевы. С Москотиньевыми Тироновы пересекались по мещёре в районе нынешнего Егорьевска и Клепиков. Это начало 17-го века. Затем район Сараёв, Рязанской губернии. Фамилия достаточно своеобразная, чтобы иметь много однофамильцев, это вам не Игнатьевы. Так на сайте Подвиг народа, Москатиньевы только с одного села Сараи, Рязанской области. На сегодня в соц.сетях Маскотиньевы тоже все из Епифани. Предполагаю, что это всё потомки Семена Москатина из рода Бяконта. Вот бы проверить по ДНК- генеалогии, как хотелось бы моему первому оппоненту. Но попытки связаться с ними не к чему не привели. Сторонятся как чёрт ладана... Предполагаю, что Москатин произошло от прозвища Амоска , библейский Амос... | | |
|
