| Âñå íàçâàíèÿ òåì îáÿçàòåëüíî äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ôàìèëèè, ò.ê. îíè ôîðìèðóþòñÿ â àëôàâèòíûé óêàçàòåëü àâòîìàòè÷åñêè, à åñëè òåìà áóäåò íà÷èíàòüñÿ íà èìÿ èëè ðîä çàíÿòèé, òî íà òó áóêâó òåìà è óéäåò â óêàçàòåëü (è îêàæåòñÿ, ê ïðèìåðó, "Î ïðåäêàõ Ïåòðà Êðàñíîâà" âìåñòî "Ê" íà áóêâó "Î") |
Êàðë Òðåòèé, êîðîëü Ñîåäèí¸ííîãî êîðîëåâñòâà
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 446
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 12:40 11 ñåíòÿáðÿ 2022 12:43 IrenaWaw íàïèñàë: [q] ß íå îïðàâäûâàþ óáèéñòâ è ïðåñòóïëåíèé, íî ïèñàòü î ïîâñòàíöàõ, èìåþùèõ öåëüþ âåðíóòü ãîñóäàðñòâî íà êàðòó ìèðà è Åâðîïû êàê î
ôàíàòè÷íûõ ïîëüñêèõ "áîðöîâ çà äåìîêðàòèþ"
Ýòî íè â êàêèå ðàìêè.
[/q]
Íó ÿ íàïèñàë òàê â íàäåæäå, ÷òî íå âñå ÷èòàòåëè åù¸ ïîòåðÿëè ÷óâñòâî þìîðà. Íî åñòü ëè ñîáñòâåííî áîëüøàÿ ðàçíèöà?  íûíåøíèõ óñëîâèÿõ åâðîïåéñêèå ÑÌÈ èõ íàçâàëè áû èìåííî òàê. 200 ëåò íàçàä èõ íàçûâàëè "ðåâîëþöèîíåðàìè", "áîðöàìè ñ ðîññèéñêîé òèðàíèåé" è ò.ä. | | Ëàéê (2) |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 12:55 ôðàíêè - îíè æå ãåðìàíöû, åùå îò Ìåðîâåÿ | | |
| IrenaWaw
Ñîîáùåíèé: 1705
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1125
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 19:43 Ñïàñèáî çà ìèíóñ â êàðìó) î÷åíü âûðàçèòåëüíî.
ß ñòàâëþ ìèíóñû î÷åíü ðåäêî, â îñíîâíîì çà íåáëàãîäàðíîñòü è çà õàìñòâî.
ß íå èùó êîíôëèêòîâ.
Ó ìåíÿ àëëåðãèÿ íà øòàìïû - ó Âàñ, åñëè ýòî Âàøà ñòàòüÿ, îíè ïðèñóòñòâóþò) è ó ìåíÿ áûëà òàêàÿ ðåàêöèÿ.
Âñÿ ãåíåàëîãèÿ Õàóêå äàâíî èçó÷åíà.
×åãî îòêðûâàòü Àìåðèêó? Ïîâòîðþñü.
Äàâíî âñå îòêðûòî. Ïîêîéíûé ìóæ óæå ïîêîéíîé êîðîëåâû ïðåêðàñíî çíàë ñâîèõ ïðåäêîâ, â òîì ÷èñëå è Õàóêå.
Èãðàòü ñ ÷óâñòâîì þìîðà íà òåìàõ î Âîññòàíèÿõ, êîãäà ãèáëè òûñÿ÷è ëþäåé è áûëè ñîñëàíû òûñÿ÷è, åñëè íå äåñÿòêè è ñîòíè òûñÿ÷, íå áóäó èñêàòü ñòàòèñòèêó, îíà âñå ðàâíî íàâðåò)), - ýòî âåðõ ìîåãî ïîíèìàíèÿ.
Ïðî Ýëüçàñ/Ëîòàðèíãè/ãóãåíîòîâ ìíå èçâåñòíî.
Ðàç Ñîôüÿ Ëàôîíòåí áûëà íåìêîé, ïðèâåäèòå äîêàçàòåëüñòâà â âèäå åå íåìåöêîé ðîäîñëîâíîé.
Ìàóðèöû Õàóêå íåìöåì ÍÅ áûë. ---
Àðõèâû è áèáëèîòåêè Âàðøàâû.
Ïîèñêîì äîêóìåíòîâ äëÿ Êàðòû Ïîëÿêà ÍÅ ÇÀÍÈÌÀÞÑÜ.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà íå ïèñàòü ìíå â Ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðîñüá î ïîèñêàõ äîêóìåíòîâ ñ óêàçàíèåì íàöèîíàëüíîñòè.
Âñå ñîîáùåíèÿ òàêîãî ñîäåðæàíèÿ áóäóò îñòàâàòüñÿ áåç îòâåòà è óäàëÿòüñÿ. | | |
| IrenaWaw
Ñîîáùåíèé: 1705
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1125
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 20:27 11 ñåíòÿáðÿ 2022 20:29 dobby íàïèñàë: [q]
IrenaWaw íàïèñàë:
[q]
ß íå îïðàâäûâàþ óáèéñòâ è ïðåñòóïëåíèé, íî ïèñàòü î ïîâñòàíöàõ, èìåþùèõ öåëüþ âåðíóòü ãîñóäàðñòâî íà êàðòó ìèðà è Åâðîïû êàê î
ôàíàòè÷íûõ ïîëüñêèõ "áîðöîâ çà äåìîêðàòèþ"
Ýòî íè â êàêèå ðàìêè.
Ìàóðèöû Õàóêå êàê îïûòíûé âîåííûé áûë ïðîòèâ êðîâîïðîëèòèÿ ñðåäè ìèðíîãî íàñåëåíèÿ, à ýòî áûëî ïðè Âîññòàíèè íåèçáåæíûì.
[/q]
À çàíÿòíàÿ ó Âàñ ëîãèêà. Ëåñ ðóáÿò - ùåïêè ëåòÿò. Ãäå-òî ÿ ýòî ñëûøàë. Êñòàòè, ïîçäðàâëÿþ Âàñ ñ íàñòóïàþùèì 17 ñåíòÿáðÿ. Ó íàñ â Áåëàðóñè ýòî ãîñóäàðñòâåííûé ïðàçäíèê âòîðîé ãîä. Âû âåäü íå áóäåòå îñóæäàòü áåëîðóñîâ çà ñòðåìëåíèå âåðíóòü åäèíñòâî áåëîðóññêîãî íàðîäà? Íó, à åñëè è áûëî êðîâîïðîëèòèå, òî ýòî âåäü íå ñòðàøíî, âåðíî âåäü?[/q]
Íå èùèòå òàéíîãî ñìûñëà òàì, ãäå åãî íåò. È ÿ íå èùó êîíôëèêòîâ. ß íàïèñàëà òîëüêî òî, ÷òî íàïèñàëà. Ìàóðèöû Õàóêå áûë ïðîòèâ Íîÿáðüñêîãî Âîññòàíèÿ, ñ÷èòàë åãî ãëóïûì à, ñàìîå ãëàâíîå, áåñïîëåçíûì. Çà ÷òî è áûë óáèò âñòðå÷åííûìè èì ïîâñòàíöàìè. Âàì íàïîìíèòü, êòî íà÷àë Âîññòàíèå? Ìîëîäûå îôèöåðû.  îñíîâíîì íå çíàâøèå, ÷òî òàêîå âîéíà. Ìàóðèöû çíàë. Êàê Ñóâîðîâ âûæåã Ïðàãó, òîãäà Ïðåäìåñòüå Âàðøàâû, âìåñòå ñ æèòåëÿìè - äåðåâåíñêèìè æèòåëÿìè, çàìåòüòå, òàê êàê Ïðàãà ýòî áûëà äåðåâíÿ, â îòëè÷èå îò ñåãîäíÿ. Ïðîñòî ñæ¸ã âìåñòå ñ æèòåëÿìè. Õàóêå áûë ãåíåðàë, êàê è äðóãèå íåñêîëüêî, ñ íèì ñîãëàñíûå. À íå þíûì ïîäïîðó÷èêîì. Âîò ñëåäóþùåå Âîññòàíèå, ßíâàðñêîå, óæå áûëî äðóãèì. È îíî íàçðåëî óæå ïî âñåé ñòðàíå, - ñòðàíå, êîòîðîé "íå áûëî". È Íèêîëàé I ïîñëå ïîäàâëåíèÿ Íîÿáðüñêîãî Âîññòàíèÿ ñêàçàë: "Íå çíàþ, áóäåò ëè Ïîëüøà, íî ïîëÿêîâ áîëüøå íå áóäåò". Çà 20 ëåò ïîñëå ýòèõ åãî ñëîâ Âîññòàíèå íàçðåëî ïî âñåé ñòðàíå. Ãäå ÿ íàïèñàëà î Áåëàðóñè? ß èñòîðèê, à íå ïîëèòîëîã. Íå ïðèïèñûâàéòå ìíå òîãî, ÷òî ÿ íå ïèøó. Ñ Ëàôîíòåíîì íå ñîâñåì ïðàâà, ó íàñ îòåö Þëèè è Ñîôüè ïðîõîäèò êàê íåìåöêèé âðà÷ ïðîèñõîæäåíèåì èç çåìëè Áàäåí-Âèðòåìáåðã. Ïðåäîñòàâüòå ìíå ðîäîñëîâíóþ Ëàôîíòåíà, ãäå îí íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ ôðàíöóçàìè, òîãäà ñ Âàìè ñîãëàøóñü. Ïèñàòü î Âîññòàíèÿõ çà íåçàâèñèìîñòü è âîçðîæäåíèå ãîñóäàðñòâåííîñòè, ñ äåñÿòêàìè è òûñÿ÷àìè æåðòâ è ññûëüíûõ íà êàòîðãó, íàäåÿñü íà "÷óâñòâî þìîðà" ÷èòàòåëåé, - çà ïðåäåëàìè ìîåãî ïîíèìàíèÿ. ---
Àðõèâû è áèáëèîòåêè Âàðøàâû.
Ïîèñêîì äîêóìåíòîâ äëÿ Êàðòû Ïîëÿêà ÍÅ ÇÀÍÈÌÀÞÑÜ.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà íå ïèñàòü ìíå â Ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðîñüá î ïîèñêàõ äîêóìåíòîâ ñ óêàçàíèåì íàöèîíàëüíîñòè.
Âñå ñîîáùåíèÿ òàêîãî ñîäåðæàíèÿ áóäóò îñòàâàòüñÿ áåç îòâåòà è óäàëÿòüñÿ. | | |
| IrenaWaw
Ñîîáùåíèé: 1705
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1125
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 21:22 Ñêàíäåð,
À âîîáùå ó Âàñ áûëè ïðåäêè, êîòîðûõ ññûëàëè çà ó÷àñòèå â êàêîì-ëèáî Âîññòàíèè?  Ñèáèðü, "âî ãëóáèíó ñèáèðñêèõ ðóä"?
×òîáû òàê, ïàðäîí ìóà, - ýòî ÿ ïî-Âàøåìó, ïî-ëÿôîíòåíñêè), - øóòèòü "øóòêîé þìîðà" î ïîâñòàíöàõ çà íåçàâèñèìîñòü è âîçâðàùåíèå ãîñóäàðñòâà è ãîñóäàðñòâåííîñòè?
Ìèíóñîâ îò ìåíÿ íå äîæä¸òåñü.  êàêîì ñëó÷àå ÿ èõ ñòàâëþ, íàïèñàëà.
Ïîêà ïîñòàâèëà òîëüêî îäèí ðàç. Çà õàìñòâî è âîïèþùóþ íåáëàãîäàðíîñòü.
Åñëè Âû íå â êóðñå, - ïîñëå Íîÿáðüñêîãî Âîññòàíèÿ ññûëàëè âîåííûõ! Íå ìèðíûõ æèòåëåé, - è ññûëàëè â îñíîâíîì Êàâêàç, ãäå â ýòî âðåìÿ øëà êîëîíèçàöèÿ (íàçîâ¸ì ïðÿìî) òåððèòîðèé. Õîòåëè ýòîãî íàðîäû Êàâêàçà èëè íåò, èõ íå ñïðàøèâàëè.
Ïîëå ßíâàðñêîãî Âîññòàíèÿ ññûëàëè óæå â "âî ãëóáèíó ñèáèðñêèõ ðóä" è äàæå äàëüøå.
Îäèí èç ïîòîìêîâ Õàóêå, òàêæå Ìàóðèöû, ñòàë âîåííûì è ãåðîåì Êàâêàçñêîé âîéíû. Âîåâàë ñ ÷å÷åíöàìè. Ýòî êñòàòè.
È âîïðîñ ê diza
Òî, ÷òî Âû ïèøåòå, - ìèìî. Âñå ýòî íå êî ìíå.
Íî ðàç Âû òàêîé çíàòîê èñòîðèè è ãîñóäàðñòâåííîñòè, îê, äàâàéòå ïîãîâîðèì.
Ãåðîé Áåëàðóñè, Áóëàê-Áàëàõîâè÷.
×òî ñêàæåòå?
Ðîäèëñÿ íå âîâðåìÿ? Âñòðÿë íå âîâðåìÿ? Íåêèé Â.È. Óëüÿíîâ åãî îïåðåäèë?
Âàøà îöåíêà ýòîé îñîáå - ãåðîé? Èçâåðã? Áðàò-áëèçíåö Ìàõíî?
Ñîöèàëèñò? áåëîãâàðäååö? Áóðæóà? ---
Àðõèâû è áèáëèîòåêè Âàðøàâû.
Ïîèñêîì äîêóìåíòîâ äëÿ Êàðòû Ïîëÿêà ÍÅ ÇÀÍÈÌÀÞÑÜ.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà íå ïèñàòü ìíå â Ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðîñüá î ïîèñêàõ äîêóìåíòîâ ñ óêàçàíèåì íàöèîíàëüíîñòè.
Âñå ñîîáùåíèÿ òàêîãî ñîäåðæàíèÿ áóäóò îñòàâàòüñÿ áåç îòâåòà è óäàëÿòüñÿ. | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 446
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 21:25 IrenaWaw íàïèñàë: [q] Ìàóðèöû Õàóêå íåìöåì ÍÅ áûë.[/q]
Òîëüêî ðîäèëñÿ â Ñàêñîíèè, ôàìèëèþ íåìåöêóþ èìåë è ðàçãîâàðèâàë ïî-íåìåöêè. À òàê êîíå÷íî îí áûë ïîëÿêîì.  | | Ëàéê (1) |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 446
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 21:29 IrenaWaw íàïèñàë: [q] À âîîáùå ó Âàñ áûëè ïðåäêè, êîòîðûõ ññûëàëè çà ó÷àñòèå â êàêîì-ëèáî Âîññòàíèè? [/q]
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íåò. Ñòðàííî ïî÷åìó? Ìîæåò áûòü ïîòîìó ÷òî ìîè ïðåäêè áûëè ÷åñòíûìè ãðàæäàíàìè ñâîåé ñòðàíû? | | Ëàéê (1) |
| IrenaWaw
Ñîîáùåíèé: 1705
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1125
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 21:36 11 ñåíòÿáðÿ 2022 22:00 dobby íàïèñàë: [q]
IrenaWaw íàïèñàë:
[q]
Ãåðîé Áåëàðóñè, Áóëàê-Áàëàõîâè÷.
[/q]
Ñ êàêîãî áîêó ýòîò íåãîäÿé ãåðîé Áåëàðóñè? Íå â ìîåé ñòðàíå, íå÷åãî òóò ïðèïèñûâàòü Áåëàðóñè. Ýòî ãåðîé ýìèãðàíòîâ, êîòîðûå ñåé÷àñ â Ïîëüøå è Ëèòâå ñèäÿò.[/q]
Õììì... ÷èòàëà, ÷òî ãåðîé Áåëàðóñè. Íåò? Ðàòîâàë çà Íåçàâèñèìóþ Áåëàðóñü, íî íåêòî Â.È. Óëüÿíîâ åãî îïåðåäèë. Ïðèøëîñü ïàðòèçàíèòü. Íè òóäà, íè ñþäà. Íàñêîëüêî çíàþ, îñíîâàíèÿ ÷àñòü åãî àðìèè (íå ïèøó î íåì ñàìîì, îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ, íîñèë âîåííûé ìóíäèð, íî ÷èíà íå èìåë. Íî ñòàðèêó ïðîñòèëè. Åãî ãèáåëü äî ñèõ ïîð ïîêðûòà òàéíîé. Åñòü 2 âåðñèè è íè îäíà íå ïîäòâåðæäåíà îôèöèàëüíî. À îñíîâíàÿ ÷àñòü åãî âûæèâøèõ áîéöîâ âûåõàëà â 1939 â Àðãåíòèíó è Áðàçèëèþ. Òàê êàê â ñëîæèâøåéñÿ â 1939 ãîäó ìåæäóíàðîäíîé ñèòóàöèè èì îæèäàòü ÷åãî-òî õîðîøåãî íè îò ãåðìàíñêîé, íè îò ñîâåòñêîé âëàñòè èì íå ñâåòèëî( Ñ ëþáîé ñòîðîíû øëà ãèáåëü. À áûëè îáû÷íûå ëþäè. áåëîðóñû, êñòàòè. Ïíè â Áåëîâåæñêîé ïóùå âûêîð÷¸âûâàëè. Ïîëÿ êàðòîôåëåì çàñàæèâàëè. Ìå÷òàëè î ñâîáîäíîé Áåëàðóñè. Áîðîëñÿ è çà Ýñòîíèþ, êñòàòè.  ÑÑÑÐ äâà ðàçà áûë ïîêàçàí â õóäîæåñòâåííûõ ýêðàíèçàöèÿõ, îáà ðàçà áåç óêàçàíèÿ èìåíè ôàìèëèè ïðîòîòèïà, è îáà ðàçà àêò¸ðîâ ïîäáèðàëè ñ âíåøíèì ñõîäñòâîì íà Áóëàê-Áàëàõîâè÷à.  1970-õ è íà÷àëå 1980-õ. ---
Àðõèâû è áèáëèîòåêè Âàðøàâû.
Ïîèñêîì äîêóìåíòîâ äëÿ Êàðòû Ïîëÿêà ÍÅ ÇÀÍÈÌÀÞÑÜ.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà íå ïèñàòü ìíå â Ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðîñüá î ïîèñêàõ äîêóìåíòîâ ñ óêàçàíèåì íàöèîíàëüíîñòè.
Âñå ñîîáùåíèÿ òàêîãî ñîäåðæàíèÿ áóäóò îñòàâàòüñÿ áåç îòâåòà è óäàëÿòüñÿ. | | |
| IrenaWaw
Ñîîáùåíèé: 1705
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1125
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 21:46 Ñêàíäåð íàïèñàë: [q]
IrenaWaw íàïèñàë:
[q]
Ìàóðèöû Õàóêå íåìöåì ÍÅ áûë.
[/q]
Òîëüêî ðîäèëñÿ â Ñàêñîíèè, ôàìèëèþ íåìåöêóþ èìåë è ðàçãîâàðèâàë ïî-íåìåöêè. À òàê êîíå÷íî îí áûë ïîëÿêîì.
[/q]
Íå áûë Ìàóðèöû Õàóêå ïîëÿêîì. Íå ïåðåä¸ðãèâàéòå. Ïðèåõàë â 7-ëåòíåì âîçðàñòå ñ îòöîì, Ïðîèñõîæäåíèå îòöà ÿ íàïèñàëà. Íó äà, â Ðîññèè âñå "íåìûå", êòî ïî-ðóññêè íå ãîâîðèë, áûëè íåìöàìè. ---
Àðõèâû è áèáëèîòåêè Âàðøàâû.
Ïîèñêîì äîêóìåíòîâ äëÿ Êàðòû Ïîëÿêà ÍÅ ÇÀÍÈÌÀÞÑÜ.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà íå ïèñàòü ìíå â Ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðîñüá î ïîèñêàõ äîêóìåíòîâ ñ óêàçàíèåì íàöèîíàëüíîñòè.
Âñå ñîîáùåíèÿ òàêîãî ñîäåðæàíèÿ áóäóò îñòàâàòüñÿ áåç îòâåòà è óäàëÿòüñÿ. | | |
| IrenaWaw
Ñîîáùåíèé: 1705
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1125
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 21:48 dobby íàïèñàë: [q]
IrenaWaw íàïèñàë:
[q]
Íå èùèòå òàéíîãî ñìûñëà òàì, ãäå åãî íåò. È ÿ íå èùó êîíôëèêòîâ.
[/q]
Âû ñîâåðøåííî áåçìÿòåæíî îïðàâäûâàåòå óáèéñòâà, êîãäà óáèâàþò ïîëÿêè, íî ñèëüíî îáèäåëèñü, ÷òî óáèéö íàçâàëè ôàíàòè÷íûìè áîðöàìè çà äåìîêðàòèþ.[/q]
Ãäå ÿ îïðàâäûâàþ óáèéñòâà? Ïîêàæèòå. ß íàïèñàíà, ÷òî ÍÅ îïðàâäûâàþ óáèéñòâà, íî íàçûâàòü ïîâñòàíöåâ òàê, êàê áûëî íàçâàíî â ñòàòüå, - çà ãðàíüþ ìîåãî ïîíèìàíèÿ. ---
Àðõèâû è áèáëèîòåêè Âàðøàâû.
Ïîèñêîì äîêóìåíòîâ äëÿ Êàðòû Ïîëÿêà ÍÅ ÇÀÍÈÌÀÞÑÜ.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà íå ïèñàòü ìíå â Ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðîñüá î ïîèñêàõ äîêóìåíòîâ ñ óêàçàíèåì íàöèîíàëüíîñòè.
Âñå ñîîáùåíèÿ òàêîãî ñîäåðæàíèÿ áóäóò îñòàâàòüñÿ áåç îòâåòà è óäàëÿòüñÿ. | | |
|
