О произношении фамилий: АлександрОв или АлексАндров?
Мои личные рассуждения на тему произношения данной фамилии.
senich86Модератор раздела  Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 832 | Наверх ##
10 июля 2020 0:11 11 июля 2020 14:26 Мне часто приходится слышать споры о том, как же всё-таки правильно стоит произносить фамилию Александров?! Мой дедушка (мамин папа), Николай Васильевич Александров, в принципе не задумывался на этот счёт и сам произносил её, как АлександрОв. Хотя, и к варианту АлексАндров он тоже относился вполне нормально. Его ни капли не обижало, что его фамилию произносят как-то не так. По логике, правильно будет произносить её, какие АлексАндров. Всё-таки в корне слова содержится имя АлексАндр. Тем более и примеры есть. Небезысвестный Хор имени АлексАндрова. Не зря же их называют "алексАндровцами". Но... Лично мне кажется, что подобное произношение больше напоминает болгарское и напоминает их произношение, т.е. постановку ударения в наших фамилиях. Есть же подобные примеры подобного вариативного произношения одинаковых фамилий у нас и у болгар. Например, есть у нас фамилия ИванОв, а у них - ИвАнов. Такая же история и с фамилией - Петров. ПетрОв - ПЕтров. Вот такие вот мои личные рассуждения на этот счёт. Хотелось бы послушать мнения других участников нашего форума. --- Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
Geo Z LT Сообщений: 20137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13214 | Наверх ##
16 июля 2020 17:16 senich86 написал: [q] Антона назвали в честь дедушки Антонина![/q]
Антонин (и Антонина) производные от Антона. | | |
senich86Модератор раздела  Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 832 | Наверх ##
16 июля 2020 17:18 Geo Z, я почему то именно так и подумал... Наверное потому, что Антонина у нас тоже есть. Правда родители её иногда звали АнтониДа, что интересно! Видимо им, людям из конца XIX века, просто так привычнее было! --- Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
Geo Z LT Сообщений: 20137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13214 | Наверх ##
16 июля 2020 17:26 Привычки тоже откуда то берутся. Практически все христианские имена заморские. У православных это еврейские, греческие, латинские, да чуток славянских есть. Некоторые пришли давно и стали привычными со всеми их вариациями. Но много имен было в святках, откуда их священик выкапывал, которые были или редкими или не употребляемыми, да еще и трудно произносимыми. Вот тут и было полное раздолье для коверканий. | | |
senich86Модератор раздела  Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 832 | Наверх ##
16 июля 2020 17:38 Geo Z написал: [q] Практически все христианские имена заморские. У православных это еврейские, греческие, латинские, да чуток славянских есть.[/q]
А русских исконно видимо в природе не существует? Или мы к славянским может отнести те имена,о которых говорим, что они русские якобы? Geo Z написал: [q] Некоторые пришли давно и стали привычными со всеми их вариациями. Но много имен было в святках, откуда их священик выкапывал, которые были или редкими или не употребляемыми, да еще и трудно произносимыми. Вот тут и было полное раздолье для коверканий.[/q]
Ох, знали бы вы как сейчас изгаляются некоторые родители в назывании своих чад?!  Мама родная! Эх, имена, имена... Да что там , имена. Вы на наши карельские названия посмотрите и имена вам некоторые сказкой покажутся! --- Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
Geo Z LT Сообщений: 20137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13214 | Наверх ##
16 июля 2020 17:55 senich86 написал: [q] А русских исконно видимо в природе не существует? Или мы к славянским может отнести те имена,о которых говорим, что они русские якобы?[/q]
Любая национальность - поятие весьма не конкретное и расплывчаетое, не имеет строго очерченных границ. Тем более в течение длительного периода. Потому часто трудно определить к какому конкретному народу могло относится (поисходить) имя, так как у каждого народа есть родственные народы, а так же схожие или даже совсем такие же имена. Приход же христанства вытеснил все местные имена, но затем в редких случая признавлись бывшие в употреблениии местные. Обычно это было еще на ранней стадии, когда местные имена еще не были полностью вытесненными. и за большие заслуги перед верующими имя человека могло попасть в святки. Например Влади́мир — мужское имя. Древнерусское имя Володимѣръ, церковнославянское. Заимствовано из церк.-слав. Владимѣръ (при исконном др.-рус. Володимѣръ), от праслав. *Voldiměrъ. Изначально «Владимир» («Володимер») было языческим именем. В дальнейшем, после Крещения Руси (988), её население постепенно перешло на христианские — древнееврейского, греческого и латинского происхождения — имена. Но имя «Владимир» сохранилось, так как князь Владимир Святославич крестил Русь, и его имя было канонизировано. | | |
senich86Модератор раздела  Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 832 | Наверх ##
16 июля 2020 18:38 Geo Z, ещё раз спасибо за разъяснение! Про своё имя приятно и интересно было прочитать. Также слышал, что оно переводится, как "владеющий миром?! Правда не знаю с какого языка... --- Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
Geo Z LT Сообщений: 20137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13214 | Наверх ##
16 июля 2020 18:50 16 июля 2020 18:53 Имена уходят в глубь веков , когда еще никаких национальностей не было. Хорошо еще если можно причислить к какой группе относилось происхождение. Но это тоже не всегда прозрачно.
А национальными их сейчас называют. Вот какие имена носят русские, то имена и русские. А их то носят и многие другие народы, считающие их тоже своими.
О присхождении имени Владимир поболее у этимолгов
Этимология Заимствовано из церк.-слав. Владимѣръ (при исконном др.-рус. Володимѣръ), от праслав. *Voldiměrъ. Первая часть *vold- связана с церк.-слав. владь, а вторая родственна др.-греч. -μωρος — знаменитый (в ἐγχεσίμωρος ), др.‑ирл. mór, др.-в.-нем. mâri, готск. -mērs (> Теодемир, Видимир, Валамир, ...). К имени Владимира Святого восходит лит. valdýmieras. Вариант Вальдемар (нем. Waldemar, дат., швед. Valdemar) является уже заимствованием славянского имени в германские языки, на что указывает компонент -мар и наличие звонкого -д-, как и в славянском имени.
По мнению Александра Назаренко, у славян антропонимическая модель со вторым компонентом ~měrъ/~mirъ относится к числу наиболее употребительных среди знати; в вышедших к настоящему времени выпусках «Этимологического словаря славянских языков» (ЭССЯ, 1—26) учтено не менее двух десятков личных имён со вторым компонентом -~měrъ/~mirъ.
В русском языке, согласно принципам народной этимологии, вторая часть имени (-мир) была переосмыслена под влиянием существительных миръ («спокойствие»), міръ («вселенная»), «мѣра» (мера, размеренность, упорядоченность), а всё имя, таким образом, стали понимать как означающее «владеющий миром». | | |
senich86Модератор раздела  Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 832 | Наверх ##
19 июля 2020 15:32 Ekaterinburg написал: [q] А ещё есть фамилии обухов, мочалов, михалков[/q]
Насчёт Мочалов не знаю. Не слышал двойных вариантов произношения. Кстати, такие произношения не только фамилий на -ов касается, но и фамилий на -ин. Точне, на -ина. Например: Кабина, Ванина, Путина и т.д. --- Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
funny_pollyНовичок  Омск Сообщений: 1 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 февраля 11:08 3 февраля 12:15 Я урождённая Александрова, с ударением на О. Всегда было интересно, почему так, и с чего началось, но к сожалению, до меня ничего такого не доносилось и не донеслось. Знаю только, что отцу от деда она досталась, что интересно, по материнской(!) линии: всех своих детей моя прабабушка (её родители родом из Велижа Смоленской обл., откуда они перебрались с детьми, основав свой хутор под Тюменью) родила под своей фамилией, возможно, они с Вольняго не были женаты. То есть по идее и дед, и отец, а далее я с братьями должны были быть Вольняго. Вообще, если исходить из того, что фамилия образована от имени Александр, то в случае с изначальным произношением отчества (АлексАндров) всё-таки логично, что АлексАндровых подавляющее большинство, а АлександрОвых - пойди найди ещё. Поэтому с самого детства спокойно относилась к тому, что всегда ставят ударение не там, правда поправляла-уточняла всегда как правильно. --- ГРЕШНОВЫ (ГРЕШНЁВЫ) ГОЛОВЕШКИНЫ ПОПОВЫ (с. Турки и Ивановка Саратовской обл.)
СКАЗАЛОВЫ и БРЮХАНОВЫ (Омск)
ГРИГОРЬЕВЫ (Елошное / Елошанское Курганской обл.)
КОНЫШЕВЫ (КАНАШЕВЫ, КОНУШЕВЫ и т. п.) (д. Иванов-Мыс, с. Муромцево Омской обл.)
АЛЕКСАНДРОВЫ (г. Велиж Смоленской обл.)
ВОЛЬНЯГО | | |
|