Òîïîíèìèêà, ýòèìîëîãèÿ, ïåðåâîä
Âîïðîñû, îáñóæäåíèÿ
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4199 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2017 13:58 16 ñåíòÿáðÿ 2017 13:59 Dr Livsi íàïèñàë: [q] È åùå: ôàìèëèè Áàëåâ è Áàæàí/Áàæàíîâ (â áîëåå ïîçäíåì íàïèñàíèè Áóæàí) âåäü òîæå ïðîèçâîäíûå îò èìåí?
Êàê ïðàâèëüíî ïèøóòñÿ ýòè èìåíà? [/q]
Áàëåâ òàê è ïèøåòñÿ. Ñîáñòâåííîå èìå Áàëüî èëè Áàëþ, ñìîòðÿ îòòêóäà. Áàëåâûõ ìíîãî â Áîëãàðèè. Íàñ÷åò Áàæàí/Áàæàíîâ ìíå ñðàçó áðîñàåòñÿ â ãëàçà èçìåíåíèå øèðîêî ðàñïðîñòðàíåííîãî èìåíè Áîæàí è ôàìèëèè Áîæàíîâ. Ýòèìîëîãèÿ ñâÿçàíà ñî ñëîâîì Áîã, ò.å. Áîæàí - òîò êòî îò áîãà. Íåñïðîñòà ïîòîì îí ïåðåøåë ó âàñ â Áóæàí, ïîòîìó-÷òî â íåêîòîðûõ áîëãàðñêèõ äèàëåêòàõ "î" ñèëüíî ðåäóöèðóåòñÿ äî "ó". Êîãäà òàêèå ÷åðåäîâàíèå ïðîèñõîäÿò íóæíî äåðæàòü óõî âîñòðî, èñêàòü øèðå è ò.ä. Ìîæåò è äðóãèå ìíåíèÿ âñòðåòèòå. Dr Livsi íàïèñàë: [q] Âàðèàíòû íàïèñàíèÿ: Áàðãàð, Áðàãàð, Áàãàðà è Áàãàðîâ.[/q]
Òóò ÷óòü ïîáîëüøå êîïàòü íóæíî. Ó ìåíÿ ïîêà îòâåòà íà ýòî íåò. | | |
Dr Livsi Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 749 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2017 21:39 16 ñåíòÿáðÿ 2017 21:45 vedra íàïèñàë: [q] Íåñïðîñòà ïîòîì îí ïåðåøåë ó âàñ â Áóæàí[/q]
 Óêðàèíå Áóæàí - ðàñïðîñòðàíåííàÿ òåððèòîðèàëüíàÿ ôàìèëèÿ: òîò, êòî æèâåò îêîëî Áóãà (ðîäîì ñ Áóãà). Çäåñü, ñêîðåå âñåãî, âëèÿíèå. Òåì áîëåå, ÷òî òàêîé âàðèàíò íàïèñàíèÿ âñòðå÷àåòñÿ ïîñëå íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ ëåò æèçíè â óêðàèíîÿçû÷íîé ñðåäå. Âàðèàíòû íàïèñàíèÿ Áîæàí òîæå âñòðå÷àëèñü. Ñïàñèáî. Èìÿ Áàëþ â ìåòðèêàõ íàøåãî ñåëà âèäåë îäèí èëè äâà ðàçà. ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4199 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 12:32 30 ñåíòÿáðÿ 2017 12:37 Dr Livsi íàïèñàë: [q] Âàðèàíòû íàïèñàíèÿ: Áàðãàð, Áðàãàð, Áàãàðà è Áàãàðîâ.[/q]
ß íå äîêîïàëàñü äî ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ. Íî íå çàáûëà î íèõ, ñïðîñèëà ó ñïåöèàëèñòîâ, êîòîðûå Áîëüøîé ýòèìîëîãè÷åñêèé ñëîâàðü áîëãàðñêîãî ÿçûêà ïèøóò  Ïîñìîòðèì, ÷òî îòâåòÿò. Ñàìîé èíòåðåñíî  | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 749 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2017 10:24 vedra íàïèñàë: [q] vedra[/q]
Ñïàñèáî çà áåñïîêîéñòâî! Ó ìåíÿ åùå îäíà çàãàäêà åñòü, äàæå íå ïðåäñòàâëÿþ, äëÿ Âàñ, èëè äëÿ òåõ æå ñïåöèàëèñòîâ... Ïèøåòñÿ òàê: Êîöåð Ñàðäàíîâ. Èìÿ Êîöåð / Êóöåð â ìåòðèêàõ 1780-1840 âñòðå÷àåòñÿ äåñÿòêè ðàç, è êàê ëè÷íîå, è â êà÷åñòâå îò÷åñòâà (Êîöåðîâ / Êóöåðîâ), à ïîçæå ñòàíîâèòñÿ ôàìèëèåé.  íàøå âðåìÿ ïèøåòñÿ Êóöàðåâ / Êóöàðîâ. Ñàðäàíîâ - òîæå äîâîëüíî ðàñïîñòðàíåííîå èìÿ, íî âñòðå÷àåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî â âèäå îò÷åñòâà, ïîçæå êàê ôàìèëèÿ.  íàøå âðåìÿ íàïèñàíèå íå èçìåíèëîñü. Ëèøü îäíàæäû, â ìåòðèêå 1783 ãîäà â çàïèñè î âåí÷àíèè çàïèñàíî: äåâèöà Êóëÿ Ñàðäîâà. Õîòåëîñü áû çíàòü, êàê ýòè èìåíà ( Êóöåð è Ñàðäàí) ïðàâèëüíî ïèøóòñÿ è ÷òî îçíà÷àþò. ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4199 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2017 18:25 Ñàðäàíîâ=Ñúðäàíîâ, ïðîèñõîäèò îò ñëîâà "ñúðöå" - ñåðäöå èëè îò ñëîâà "ñúðöàò" - ñìåëûé. Èìÿ Ñúðäàí, ñòàðèííîå, ñ óäàðåíèåì íà à.
Ñàðäîâà òîæå ìîãëà áû áûòü Ñúðäîâà, ñ óäàðåíèåì íà î. Êóëÿ ñîêðàùåíèå îò Íèêîëèíà, Íèêóëèíêà.
Êóöàð - òîæå ñòàðèííîå èìÿ, êàê ñîáñòâåííîå íå âñòðå÷àåòñÿ, íî ôàìèëèþ âñòðåòèòü ìîæíî ïîâñþäó. Óäàðåíèå íà ó. Âîçìîæíî ïðîèñõîæäåíèå îò ýòíîñà. Ïî êðàéíåé ìåðå íå ðàç âûñêàçûâàëîñü ïðåäïîëîæåíèå: õàçàð = êóöàð. Ëåã÷å âñåãî áû áûëî âûâåñòè åãî èç ñëîâà "êóö" - õðîìîé. Íî ÿ íå äóìàþ, ÷òî ýòî òàê. Èìåíà îêàí÷èâàþùèåñÿ íà - àð âûäàþò ïî÷òè âñåãäà ïðîôåññèþ èëè ïðèíàäëåæíîñòü ê êàêîé-òî ãðóïïå.
Êîöåð èíòåðåñíî. Òàêîãî íå çíàþ. Ìîæåò îïèñêà.
---
Êíÿçü Ïàâåë Àëåêñàíäðîâè÷ Áàðàòîâ
Ãðàôû Áóëãàðè
Áàðîíû Ðîçåí
| | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4199 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2017 18:58 ---
Êíÿçü Ïàâåë Àëåêñàíäðîâè÷ Áàðàòîâ
Ãðàôû Áóëãàðè
Áàðîíû Ðîçåí
| | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 749 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2017 18:59 vedra, ñïàñèáî çà ðàçüÿñíåíèå!
Ïðîñìîòðåë íåñêîëüêî ñàéòîâ ñ èìåíàìè, íî íè÷åãî ïîäîáíîãî òàì íå ïèñàëîñü.
ß ñìîòðþ, íàøà Îëüøàíêà - ïðîñòî õðàíèëèùå ñòàðèííûõ áîëãàðñêèõ èìåí. ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 749 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
1 ÿíâàðÿ 2018 22:25 Âñåõ ñ Íîâûì Ãîäîì!
vedra, ê Âàì îïÿòü âîïðîñ-ïðîñüáà:
ðàñêîïàë åùå îäíó âåòêó â ñîáñòâåííîé ðîäîñëîâíîé, òàì ñàìûé ñòàðûé çâàëñÿ Äÿêî Äðóìîâ, 1749 ãîäà ðîæäåíèÿ. Äëÿ åãî äåòåé è âíóêîâ Äðóìîâ (Äðþìîâ) ñòàëî ôàìèëèåé.
Èìÿ Äÿêî â Ãóãëå íàøåë, à âîò ïî Äðóìî - íåò ñâåäåíèé.
È åùå îäíî óëè÷íîå ïðîçâèùå îêàçàëîñü îôèöèàëüíî çàôèêñèðîâàííûì. Íîñèòåëè ñåìüè ×åðíîâûõ â 1812 ãîäó è ïîçæå ïåðèîäè÷åñêè çàïèñàíû êàê Êàöèêà. Íå Êàöèêîâ, à èìåííî Êàöèêà.
 íàøå âðåìÿ Êàöèêà - íåæèëîå áîëãàðñêîå ñåëî ðÿäîì ñ Îëüøàíêîé, õóòîð. Ìîè ïðåäêè ×åðíîâû æèëè òàì äî 1917 ãîäà, è ÿ áûë óâåðåí, ÷òî ïðîçâèùå Êàöèêà - îò íàçâàíèÿ õóòîðà. Áûëè ñìóòíûå ðàññêàçû, ÷òî îíè åãî è îñíîâàëè.
Òåïåðü î÷åíü ñèëüíî èíòåðåñóþñü çíà÷åíèåì äàííîãî ïðîçâèùà.
Åñòü ó Âàñ èäåè èëè ñîîáðàæåíèÿ ïî Äÿêî, Äðóìîâ è Êàöèêà ?
---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4199 | Íàâåðõ ##
1 ÿíâàðÿ 2018 23:22 Ñ Íîâûì ãîäîì! Dr Livsi íàïèñàë: [q] Äÿêî Äðóìîâ, 1749 ãîäà ðîæäåíèÿ[/q]
Äÿêî ñàìîå ÷òî íè íà åñòü íîðìàëüíîå áîëãàðñêîå èìÿ. Ñîêðàùåííûé âàðèàíò îò Äåÿí. Äåÿí, ýòî òîò êòî äåÿòåëåí, ñàìè ïîíèìàåòå Äðóìîâ ÷àùå âñòðå÷àåòñÿ êàê Äðóìåâ (ïðè òîì, ãîðàçäî ÷àùå). Ñîáñòâåííîãî èìåíè Äðóìî íèêîãäà â æèçíè íå âñòðå÷àëà, íî ôàìèëèÿ ñîâñåì îáû÷íàÿ. Ýòèìîëîãèÿ âåäåò ê ñëîâó "äðóì" - î÷åíü ñòàðèííîå è êðàñèâîå ñëîâî, íà ìîé âêóñ, êîíå÷íî. Çíà÷åíèå - ïóòü, äîðîãà. Êàöèêà ãðå÷åñêàÿ, íå áîëãàðñêàÿ ôàìèëèÿ! Õîòÿ è â Áîëãàðèè è â Ìîëäàâèè â 18 è 19 âåêàõ æèëè ãðåêè Êàöèêà èëè Êàòñèêàñ. Ñåëî â Ãðåöèè, íåäàëåêî îò ã. ßíèíà, òîæå ñîõðàíèëîñü è äî ñèõ ïîð õîä òåì-æå èìåíåì. À êàê ñâÿçàíî ñ Âàøèìè íå çíàþ...Ìîæåò ó âàñ îíè ãðåêè, à ìîæåò äî âûåçäà èç Áîëãàðèè ïðîñòî æèëè â ãðå÷åñêîé ìàõàëå (êâàðòàëå) è èõ òàê ïðîçâàëè. ---
Êíÿçü Ïàâåë Àëåêñàíäðîâè÷ Áàðàòîâ
Ãðàôû Áóëãàðè
Áàðîíû Ðîçåí
| | |
| âè÷åâ
Ñîîáùåíèé: 113
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 111
| Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2018 10:51 vedra íàïèñàë: [q] Äÿêî Äðóìîâ, 1749 ãîäà ðîæäåíèÿ[/q]
 ìîåì ãîðîäå è îêðåñòíîñòÿõ ÷àñòî âñòðå÷àëîñü ñîáñòâåííîå èìÿ ÄÐÓÌÈ. Åñòü è î÷åíü áîëüøîé ðîä ÄÐÓÌÅÂû. ---
Ïîìíèòå ñâîé ðîä! | | |
|
