Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_knig-76.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

ШИРАИ

Исследование по Суражскому уезду
▶ Дневник Tasha56

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7772
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13404
На карандашик -

Прикрепленный файл: Ширай словарь.jpg
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7772
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13404
Ширинские и Шираи - разные фамилии

Ханы Орды и природные катаклизмы: Horde Khans and natural disasters
Авторы: A.V.Pushkarev


Прикрепленный файл: Ширинские22.jpg
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7772
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13404
Исследователь по Шираям - Waldek

Прикрепленный файл: file.png
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Лайк (1)
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7772
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13404
[q]
1818. Генваря 25.
Полтава.


10. Письмо к Репнину Черниговского губернского предводителя Степана Ширая. Умножившиеся дела по должности моей заставили меня приехать сюда, я скоро отделался от них и сей же день град сей оставляю; я сильно ощутил что Вашего Сиятельства здесь нет; а заменившая скука, мрачность и истолкование законов, суть части совсем не по моему отделению. Милостивое Вашего Сиятельства письмо по истине совратило бы с пути Московского на Полтавские, если бы возраст детей моих не вымогал без отложных мер настоящего их распоряжения, я поспешу возвратиться по зимней дороге домой, и тогда лишь бы силы мои телесные соответствовали душевным чувствам, я предстать перед Вами неумедлю, до того же поручаю себя продолжению Вашего благорасположения, я не смею сказать любви Вашей, потому, что я еще не приобрел на оную права, протчем чего нельзя достигнуть при напряжении, мысль моя к тому стремится и надежде во успехе сем ободряет мои намерении 2).

С высокопочитанием и преданностью честь имею быть
во веки etc. Степан Ширай.

P. S. Степан Михайлович Ширай, генерал-майор, очень богатый человек.
[/q]


1) Арх. Губ. Правл. 1818. № 159, л. 140.
2) Арх. Губ, Правл. № 260, переписка без резолюций, л. 18.


С 1818 по 1829 г. он был Черниговским губернским предводителем дворянства. Имение его было в Стародубском уезде. Род их идет от Степана Спиридонова, служившего в Стародубском полку, сначала значковым, а потом бунчуковым товарищем. В 1829 г. кн. Репнин не допустил его к избранию вновь предводителем. Причина была, письмо С. М. Ширая министру внутренних дел, что было доложено Государю, о рекрутском наборе, где указывал неудобство в нынешнем образе принятия рекрут. Кн. Репнин поставил ему в вину, что он не обратился к нему и послал письмо непосредственно министру внутренних дел. Кн. Репнин писал Черниговскому губернатору Жукову о нежелании своем, чтобы баллотировался Ширай.

"После жалобы, принесенной им на меня Государю Императору, не намерен допустить его к должности в нынешнее трехлетие, но если дворянство изберет его на будущее и он переменит свое поведение, то рад буду утвердить в оной". Почему я покорнейше прошу Ваше Превосходительство известить меня о сем до приезда моего в Чернигов для соображения, ибо я весьма буду благодарен, если Ваше Превосходительство найдете случай дать ему о сем почувствовать".

Ширай не был больше предводителем. Сам ли он не пожелал, в виду таких отношений к начальнику края или его не избрали, не знаем. Возможно, что Ширай в виду этих отношений, сам не пожелал баллотироваться.

(Письмо кн. Репнина к Шираю и Жукову см. нашу работу:
"К истории Малороссии" во время генерал-губернаторства кн. Н. Г. Репнина.
Труды Полтавской архивной комиссии т. I, стр. 116-118).


Прикрепленный файл: Тр1.jpg
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13446
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37714
1652 год

КНИГА
Ширяев Афанасий, сын боярский путивльский - 162

РГАДА. Фонд 79 Перепост
Сношения России с Польшей
Ф. 79, 3476 ед. хр., крайние даты: 1487–1719 (коп., выписки 1431–1770). Оп. 1 – 5



Прикрепленный файл: Аф. Ш..jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13446
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37714
Тюркский след в истории Украины
В.И.Марков

КНИГА

Архив Юго-Западной России: Часть 7. Том I.
КНИГА



Прикрепленный файл: Тюркский след1.jpgТюркский след2.jpg, 338604 байтТюркский след3.jpg, 131437 байтТюркский след4.jpg, 228566 байтТюркский след5.jpg, 216828 байтТюркский след6.jpg, 237891 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13446
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37714
Словарь русско-украинских фамилий тюркского происхождения
Ибрагимова В.Ф.


Прикрепленный файл: и1.jpgи2.jpg, 41247 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13446
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37714
В сообщении >>>>
Теория исследователей.....
Обратите внимание на то, что перевод собственных имен - Ширин и Ширай - отличается (скрин в сообщении)



Прикрепленный файл: 184.jpg186.jpg, 227688 байт187.jpg, 231025 байт188.jpg, 100401 байт
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13446
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37714
Есть работа - Луценко В. Тюркский фактор в истории и этногенезе украинцев и их предков, но,
мне отписали, что 13-ую главу по нужным нам буквам (-Ш-), Владимир еще не выпустил.....

28618cf.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7772
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13404

Tasha56 написал:
[q]
Луценко В. Тюркский фактор в истории и этногенезе украинцев и их предков
[/q]

Списались по работе.
Здесь всё сложнее. На сегодня (по данной теме) самый авторитетный автор -

Источник -
Баскаков Н. А. К вопросу о классификации тюркских языков //
Известия АН СССР.. Отделение литературы и языка. -
Т. XI. Вып. 2. Москва, 1952.


[q]
Классификация языков тюркско-монгольской ветви.

Чувашский язык относиться к булгарской группе тюркских языков и наиболее близок среди современных тюркских языков к языку булгар и хазар. В эту же группу исследователь Н.А. Баскаков включает аварский язык. Также считается, что некоторые особенности чувашского языка восходят к языку гуннов.

Казахский, татарский, карачаево-балкарский и караимский языки относятся к кипчакской группе тюркских языков. Как следует из названия этой группы, языки, которые в нее входят, подверглись сильному влиянию кипчакского (половецкого) языка.

Туркменский, азербайджанский и турецкий языки относятся к огузской группе тюркских языков. В эту группу также входят гагаузский язык и древние языки узов (торков) и печенегов. Туркменский и огузский языки исторически относятся к наиболее ранним огузским языкам, а турецкий и азербайджанский относятся к более позднему объединению племен огузо-сельджукской подгруппы.

Киргизский язык относится к киргизско-кипчакской группе и принадлежит к восточнохуннской ветви тюркских языков, которая по целому ряду признаков противопоставляется западной ветви тюркских языков (к ней относятся все вышеперечисленные языки).
[/q]


Ширай - имя собственное казах.; şiir - туркм. "лев"; шыра - караим.
Относится к кипчакской группе тюрских языков. Сказать, что родом "из татар" голословно нельзя 101.gif

Существование украинских фамилий-тюркизмов, несомненно, свидетельствует об определенном тюркском участии в этногенезе украинцев. Однако распространение этих фамилий среди украинцев не может служить для оценки масштабов этого явления по нескольким причинам, а именно:
· Некоторые фамилии происходят от тюркских заимствований, которые присутствуют (или присутствовали) в лексике украинского языка.
· Некоторые фамилии образованы (или могут быть образованы) от топонимов, названия которых имеют тюркское происхождение и свидетельствуют всего лишь о происхождении предков их носителей с того или иного населенного пункта.
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈