Юноша или девушка? В каком салоне снято?. Страница: 2 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Любчинова написал:

[q]
Для сравнения было бы хорошо отмасштабировать фото так, чтоб расстояние между зрачками на разных фотографиях было одинаковым
[/q]

В данном случае это не совсем корректно ввиду юного возраста молодого человека, пропорции черепа ещё изменятся.
Полагаю это всё таки юноша....

Сходство неоспоримо есть, но из за разницы в возрасте утверждать на 100% тут проблематично.
Эх фото бы Пантелеймона Игафраксовича помоложе увидеть..

[ Ответ на сообщение nvrom1 ]

Уши не похожи. Буду у компьютера если останется время, я вам покажу разницу, она существенная.
А нос что ж,. У моей бабушки, её сестёр и праьаьушки носы к старости очень расшлепались. Что ж тут поделаешь...

А вот священников часто переводили с места, на место и иной раз рождение очередного ребёнка теряется.

Но может это и не сестра, а брат, умерший молодым или репрессированных. Вот и потерялся.
Может двоюродный брат /сестра или племянник(-ца).

Но подбородок так изменится не мог. Овал лица плывёт, это да. Но не может же подбородок стать совсем прямым.

И кто из девушек наденет колготы и супер мини юбку с такими жутким сапогами. Да ещё и выставит ноги. Если бы по бедности туфель не было, ноги спрятала

Ekaterinburg написал:

[q]
такими жутким сапогами
[/q]

Сапоги как раз очень хорошие, новые кавалерийского образца

ist написал:

[q]
Однако , Пантелеймон Игафраксович для сына священника дослужился как минимум до майора СА
[/q]

Отнюдь не нонсенс. У меня есть примеры поповичей - не просто офицеров, а даже политруков. Есть майор мед. службы. Есть капитаны...

Ekaterinburg написал:

[q]
А вот священников часто переводили с места, на место и иной раз рождение очередного ребёнка теряется.
[/q]

Оно не теряется. Оно записано там, где Вам в голову не придет искать. У меня есть запись о смерти ребенка в пути следования к новому месту службы. Страничка из МК совершенно чужого прихода (вдали от старого и нового мест службы), где бедолагу погребли. Конечно же запись эта была "отловлена" случайно и не мною (спасибо неравнодушному человеку).

Ekaterinburg написал:

[q]
У священников сложно искать роды.
[/q]

У Вас духовные? С чего такой вывод...

nvrom1 написал:

[q]
Игафраксов, думается, не так много было... Да ещё Ржаницыных.
[/q]

Вкупе с Пантелеймоном - думаю, штучное, если не единственное сочетание.

ist написал:

[q]
Однако , Пантелеймон Игафраксович для сына священника дослужился как минимум до майора СА
[/q]

Потрясающе! Спасибо Вам огромное!
Я своих родственников - участников войны - искала по базам "Мемориал" и "Подвиг народа", "Память народа". Кстати, здесь бы можно было тоже разместить найденный материал.
А Ржаницына Пантелеймона Игафраксовича посмотреть не удосужилась. Дело в том, что дедушка, который с ним дружил (и, как я уже не раз упоминала, познакомился с будущей женой через него), умер в 1938 году, то есть связи-то были довольно-таки рано потеряны. Вот про Магнитогорск какие-то родственники слышали краем уха, и всё.

Утащу в свою копилочку.

elena_krd написал:

[q]
Отнюдь не нонсенс. У меня есть примеры поповичей - не просто офицеров, а даже политруков. Есть майор мед. службы. Есть капитаны...
[/q]

Вот именно, что не нонсенс.

ist написал:

[q]
Сапоги как раз очень хорошие, новые кавалерийского образца
[/q]

На это в прошлом обсуждении на Фейсбуке тоже кто-то обратил внимание.

А в наградном листе мы читаем, что Пантелеймон Игафраксович служил в Красной армии в 1919-1923 годах. С 20 до 24 лет.
И фото с Борисом Андреевичем относится примерно к тем же годам. Вообще, интересно было бы узнать, как именно проходила служба юного Пантелеймона в армии - где, в каких частях (не исключено ведь, что в кавалерии?)

nvrom1 написал:

[q]
И фото с Борисом Андреевичем относится примерно к тем же годам
[/q]

После службы выглядел бы иначе, старше.

nvrom1, а с потомками Пантелеймона Игафраксовича не связывались?

Ekaterinburg написал:

[q]

Настолько короткие платья тогда ещё не носили.

Может всё же это галифе? Вроде есть складки в верхней части бедра

Юбку не вижу
ONLINE
[/q]

А может девушка увлекалась конным спортом или ездой на велосипеде?
Вот и решила сфотографироваться в специальном костюме.

Ekaterinburg написал:

[q]
Но может это и не сестра, а брат, умерший молодым или репрессированных. Вот и потерялся.
Может двоюродный брат /сестра или племянник(-ца).
[/q]

Я понимаю, что воспоминания о том, что сказала бабушка, показывая эту фотографию 30 с лишним лет назад, могут быть расплывчатыми. Но то, что она говорила про "Паню Ржаницына", - это точно. И до дискуссии на ФБ и здесь, "юноша это или девушка", я так и была уверена, что это "Паня Ржаницын". Просто хотелось узнать, в какие годы и, возможно, где, в каком салоне, сделан снимок.

Паня Ржаницын, ещё раз - это сын бабушкиной двоюродной сестры.
В то же время его (Пантелеймона Игафраксовича) отец с 1904 года служил в церкви рядом с деревней, которая считается родиной дедушкиной семьи. О дедушке (который с "Паней" на фото) всегда говорили, что он "из Усть-Алексеева". Мне важно найти записи о рождении дедушки и его старшей сестры и брата, поэтому я все эти поиски и завела.

В Великоустюгском архиве я сделала кое-какие выписки:

Клировые 1913 г. Фонд 364 – опись 1 – дело 8578
Игафракс Александрович Ржаницын
Иоанно-Богословской Варженской церкви старший священник (священнической вдове Пульхерии Соколовой зять).
Родился в 1874 г., 26 января ст.ст.
10 апреля 1904 г. награждён набедренником.
22 марта 1910 награждён скуфьей.
Содержания получает 141 р 12 коп. Из кружечных братских доходов и добровольных подаяний и от земли получил в сем 1913 г. 389 р., 94 коп.

Окончил курс Вологодской духовной семинарии в 1896 г. Был уволен с аттестатом первого разряда.
Обучался в Императорском Томском университете, где слушал полностью лекции первого семестра. В 1897 г из-за недостаточности материальных средств вышел по прошению из университета со второго семестра.

23 мая 1897 определён в священники в Ново-Выставочной Вознесенской церкви Сольвычегодского уезда. Состоял заведующим и законоучителем Вознесенской церковно-приходской школы, законоучителем Вознесенского земского училища.
4 июля 1900 г. перемещён на младшую священническую вакансию к Орловской Всехсвятской церкви Устюжского уезда.
С 20 июля 1900 по 30 сентября 1904 состоял законоучителем и заведующим Орловской Всесвятской ЦПШ.
Проходил должность депутата по следственным хозяйственным делам (1904-1906).
Перемещён к сей Варженской Иоанно-Богословской церкви на старшую священническую вакансию 9 сентября 1904 г.
Заведующий и законоучитель с 1 октября 1904 г в Иоанно-Богословской ЦПШ.
Законоучитель в Богословском земском училище (1905-1912).
Законоучитель в Соболевском земском училище (с 1912).
Законоучитель в Тихоновском земском училище (с 1913).
Грамоту и перехожие указы имеет.
В 1910 г. был в отпуске с 1 по 20 июля и явился из отпуска в срок.

Жена Надежда Александровна (урожд. Соколова).
Дети:
Пантелеймон – 15 ноября 1902. Обучается в Устюгском духовном училище.
Анна – 18 апреля 1904. [Умерла в 1952 году.]
Николай – 19 января 1906
Александра 23 ноября 1907
Феодосий – 24 января 1910
Серафим – 18 августа 1912

Вот единственное, что меня смущает, - что год рождения Пантелеймона - 1902. Придётся в Устюге ещё раз уточнять. Вдруг я что-то пропустила. И фотографии этих страниц я не делала.

Raisa28 написал:

[q]
После службы выглядел бы иначе, старше.
[/q]

Согласна.
Раз сапоги новые, может, только пойдёт в армию. Ему 20, Борису - 22. Подходит по возрасту.

Raisa28 написал:

[q]
nvrom1, а с потомками Пантелеймона Игафраксовича не связывались?
[/q]

К сожалению, не связывалась. Думаю, может, благодаря этим дискуссиям желающие потомки выйдут на контакт?
А то что мы имеем?
Две дочери Пантелеймона Игафраксовича - одна из них в Магнитогорске (где и похоронены родители). Известны имена дочерей, одна из фамилий по мужу - неточно. Кто у них дети - неизвестно.
Мой дядя (троюродный брат мамы, а также троюродный дочерям Пантелеймона Игафраксовича) более 30 лет назад интересовался родословной. Он меня и натолкнул тогда на увлечение поисками корней. Но и он ещё тогда-а... не смог найти Ржаницыных.
Правда, сейчас с Интернетом больше возможностей, признаю.

Юноша или девушка? В каком салоне снято?

Генеалогическая задачка, рождённая фотографией. Надеюсь, что закончится открытием и разгадкой.