Седельниковы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Насчёт имён.
Когда называли ребёнка в честь сестры или брата родителей, моя мама говорила: "Имён не хватило!"

А тут у старшего поколения: Александр Ильич, Михаил Ильич, Илья Ильич, Константин Ильич, Любовь Ильинична. При этом у Ильи дети: Александр Ильич, Константин Ильич, Любовь Ильинична, Владимир Ильич, Сергей Ильич - прямо как нарочно! Поди разбери, в памятных книжках о каком поколении речь идёт?

Седельников Алексей Афанасьевич
52 (70) г.
Житель Лапушинского с/с Большереченского р-на Омского окр. Западно-Сибирского края.
Состав семьи: жена Анна, 52 (70) г.
Выслан вместе с женой.
(ГАОО. Ф. 1554. Оп. 3. Д. 5, 8, 30)

Седельников Алексей Елисеевич
1867 г. р.
Житель с. Елизарово Елизаровского с/с Седельниковского р-на Омского окр. Западно-Сибирского края.
Состав семьи: жена Александра Алексеевна, 1867 г.р., сын Кузьма, 1908 г. р., сноха Анна Алексеевна, 1907 г.р., внучка Ульяна, 2 г., дочь Марина, 1914 г. р.
Выслан в 1930 г., семья выслана в 1931 г.
(ГАОО. Ф. 1538. Оп. 4. Д. 9, 22, 18, 508)

Седельников Алексей Федорович
1889 г. р.
Житель д. Мамешево Бутаковского с/с Тарского р-на Омского окр. Западно-Сибирского края.
Состав семьи: жена Татьяна, 1883 г. р., приемный сын Никандр, 17 л.
От высылки скрылся.
Жена выслана в 1930 г. на спецпоселение в Верхне-Васюганскую комендатуру Нарымского края.
(ГАОО. Ф. 1544. Оп. 2. Д. 17, 658)

Источник:
Крестьянская Голгофа. Книга памяти репрессированного крестьянства Омской области. Т. 4. – Омск: ООО "Омскбланкиздат", 2014. С. 192.

>> Ответ на сообщение пользователя Klim2018 от 23 октября 2024 6:39

Нет, эти к нашим не имеют отношения.

КАЛИНИНЫ

В тему "Седельниковы" напишу про Калининых.

В Иркутском архиве попалась такая запись. ГАИО, 50-9-92, МК за 1879 год. Глазковская Николо-Иннокентьевская церковь.

15 октября родился, 3 ноября умер Яков (от слабости рождения).
Родители - Великоустюгский мещанин Михаил Ильич Седельников и езж София Андреевна.
Крёстные – иркутский мещанин Иван Андреев Калинин и мещанская девица Марфа Андреева Калинина.

Возникла мысль, что Андрей Калинин может быть отцом Софии Андреевны. То есть иркутский мещанин, а вовсе не местный якут или бурят.

Но пока подтверждение не нашлось.

1861, 27.08/1.9 – сентябрь 1861
Церковь Евсеевская Петропавловская Балаганского округа
ГАИО 50-3-829, лл. 433, 477об-478
Родилась и умерла от поноса Елизавета Отец – Иркутский мещанин Андрей Калинин. Мать Татьяна Васильевна. Здесь не очень понятно, почему Татьяна Васильевна.

1866, 16/27.02 Крестовоздвиженская церковь ГАИО 50-9-15, лл.4об-5 Родилась Татьяна. Родители - Ирк. мещанин Андрей Андреев Калинин и езж Анна Андреева.

1866, 28/31.07 Борисоглебская тюремная церковь 50-9-13, лл. 34об-35 Род. Никанор. Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Татьяна Васильева

1866, 11/13.12 Крестовоздвиженская 50-9-15, лл. 45об-46 Род. Степан Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Устинья Дмитриева.
Причём смотрите, кто восприемники:

Ирк. Мещанин Николай Алексеев Калмыков и мещанская жена Татьяна Васильева Калинина
То ли это мать Ивана Андреевича, жена Андрея Андреевича, упомянутого в 1861 году.
Или Андрей - это брат Ивана Андреевича.

Здесь непонятно - их два, что ли, было Ивана Андреевича Калинина?

1868, 19.03 Борисоглебская тюремная церковь 50-9-27, л. 160об-161 Умерла девица Анастасия от рвоты, 10 лет. Иркутского мещанина Андрея Калинина дочь

1869, 17/20 июля. Родилась Мария. Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Татьяна Васильевна. Успенская церковь Иркутска.
ГАИО, фонд №50, опись №9, дело №33, стр. 82

1871. 19/22 июля. Благовещенская церковь. Родилась Мария. Иван Андреев Калинин и Татьяна Васильева. ГАИО, фонд №50, опись №9, дело №37, стр. 108. л. 100об-101

1872, 22.11. Преображенская? церковь 50-9-22, лл. 244об-245 Умерла Устинья Дмитриевна, 23 года, от простуды. Жена Ирк. мещанина Ивана Андреева Калинина.

Устинья Дмитриевна умерла в 1872, а жена Татьяна Васильевна у Ивана Андреевича Калинина - уже в 1866 и даже в 1861. Это разные Татьяны Васильевны? Разные Иваны Андреевичи Калинины?

1873. 29 апреля Иван Андреев Калинин, 33 лет, 2 браком, девица Наталья, дочь ум. поселенца Ивана Волкова, 18. Поручители не наши.
ГАИО, фонд №50, опись №9, дело №48, стр. 199. Крестовоздвиженская церковь.

1874, 13/18.08 Николо-Иннокентьевская церковь (1871-76) 50-9-38, л. 155об-156 Родился Александр. Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Татьяна Васильева.

1877. 11/14 января. Крестовоздвиженская ц. Родился Михаил. Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Наталья Иванова. ГАИО, фонд №50, опись №9, дело №73, стр. 4

1877. 7/12 апреля. род. Александр. Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Татьяна Васильева.
Глазковская Николо-Иннокентьевская ц. ГАИО, фонд №50, опись №9, дело №72, стр. 10.

1879, 22/27 октября. Елизавета. Род. - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Татьяна Васильевна.
Николо-Иннокентьевская церковь, фонд №50, опись №9, дело №72, стр. 151.

1880, 12 марта Крестовоздвиженская церковь ГАИО, 50-9-102, лл. 101об-102 Умерла Анна, 4 мес., Ирк. мещанина Ивана Андреева Калинина дочь. От родимца.

1881, 30.12 - 1882, 6.3. Крестовоздвиженская церковь, 50-9-118, лл. 1об-2, 106об-107, Л. 199
Родилась и умерла Анисья, 2 мес., от младенческой. Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Наталья Иванова. Воспр. – Марфа Андреева Калинина

1883, 10 февраля. Ум. жена ирк. мещ. Ивана Андреева Калинина Татьяна Васильева от водянки, 45 лет. Глазковская Н-И церковь, 50-9-130, стр. 44.

1883, 10/13.03 – 26.06, 3 мес. Крестовоздвиженская церковь 50-9-129, лл. 86об-87, 307об-308 Родился и умер Кондрат Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Наталья Иванова. Восприемница – Марфа Андреева Калинина

1884, 29.09/1.10 Крестовоздвиженская церковь 50-9-140, л. 55. Родилась Устинья. Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Наталья Иванова.

1889. 8/11 мая род. Николай. Родители - Ирк. мещанин Иван Андреев Калинин и езж Наталья Иванова.
фонд №50, опись №9, дело №185, стр. 75. Крестовоздвиженская церковь.

Наталья Ивановна - жена того Ивана Андреевича, у которого умерла жена Устинья Дмитриевна, а другой Иван Андреев так и жил со своей Татьяной Васильевной?

Поиски продолжаются. Интересно было бы выяснить.

И при этом у этих Калининых наши Седельниковы ни разу не отметились. Странно, если они родственники Софии Андреевны.

В списке мещан (МКАУ ВУЦА, 2-1-579) указано:

"Николай Константинов Седельников перечислен со 2 половины 1909 года пред. Вологодской казённой палаты от 21 ноября 1910 г. со ст. мещ. упр. 1901".

Оказывается, был репрессирован.
Нашёлся в "Открытом списке".

https://ru.openlist.wiki/Седел...вич_(1885)

Дата рождения: 1885 г.
Место рождения: Вологодская обл., г. Великий Устюг
Пол: мужчина
Профессия / место работы: Работал юрисконсультом.

Место проживания: Кировская обл., г. Слободской
Обвинение: по ст. 58 п. 10 УК РСФСР
Осуждение: 7 февраля 1940 г.
Осудивший орган: Кировский облсуд
Статья: 58 п. 10 УК РСФСР
Приговор: 8 лет лишения свободы с поражением избирательных прав на 5 лет.
Дата реабилитации: 7 февраля 1992 г.
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Кировской обл.

Интересно, и в Архангельском архиве можно было посмотреть.

ГААО, 55-1-2690

Управление Архангельского почтово-телеграфного округа.
Об определении на службу Николая Константиновича Седельникова.

Кол-во листов: 49.

Даты документов: 22.11.1915 - 14.06.1916.

Наш это Седельников или нет? Тот вроде был юристом, в 1916 г. был членом Великоустюгского правления общества взаимного страхования от огня имуществ, а этот - почтовый работник.

Вот здесь нашлись ещё предки Седельниковых
https://forum.vgd.ru/6043/161405/all.htm

По переписной книге ВУ за 1747 год
В разделе - Петропавловская сотня.
"умершего Герасима Иванова Седельникова дети: Иван 22
Афанасий 17
Ивана сын Петр 7 мес".

По Калининым "Алиса" составила мне схемку родства.

Андрей Калинин (иркутский мещанин). Дети:
│
├── Елизавета (род. и умерла 1861, мать Татьяна Васильевна)
├── Анастасия (умерла 1868, 10 лет → род. ок. 1858)
├── Татьяна (род. 16/27.02.1866, мать Анна Андреева)
├── Иван Андреевич Калинин № 1 (род. ок. 1840)
│ └── Брак: Татьяна Васильевна. Дети Ивана:
│ ├── Никанор (род. 1866)
│ ├── Мария (род. 1869)
│ ├── Мария (род. 1871)
│ ├── Александр (род. 1874)
│ ├── Александр (род. 1877)
│ └── Елизавета (род. 1879)
│ └── Умерла Татьяна Васильевна (1883)
│
├── София Андреевна Седельникова (род. ок. 1850, умерла 1882)
│ └── Брак: Михаил Ильич Седельников (с ~1866/67)
│ ├── 6 детей (1867–1879), в т.ч.
│ └── Яков (род. 1879, крёстная Марфа Андреева Калинина)
│
└── Марфа Андреевна Калинина (род. ок. 1845–1855, мещанская девица на 1879)
└── Крёстная Якова Седельникова (1879)

Отдельно (не связаны с Андреем Калининым):

Иван Андреевич Калинин № 2 (иркутский мещанин)
│
├── Брак 1: Устинья Дмитриевна
│ └── Степан (род. 1866, вероятно умер в детстве)
│ └── Крёстная: Татьяна Васильева Калинина
│ └── Умерла Устинья Дмитриевна (1872)
└── Брак 2: Наталья Ивановна (с 1873)
├── Михаил (род. 1877)
├── Анисья (род. 1881, умерла в младенчестве)
├── Кондрат (род. 1883, умер в младенчестве)
├── Устинья (род. 1884)
└── Николай (род. 1889)

Ещё раз. Вывод от "Алисы".

Итоговый вывод: два разных Ивана Андреевича Калинина
На основании анализа архивных записей можно уверенно утверждать, что в документах фигурируют два разных человека с одинаковыми именем и отчеством — Иван Андреевич Калинин. Разберём ключевые доказательства.

Иван Андреевич Калинин № 1 (род. 1837) — фабричный
Основные характеристики:

Происхождение и статус: связан с Тельминской фабрикой, в 1860 году указан как «малолеток фабрики».

Дата рождения: 1837 год (в 1860 году ему 23 года).

Брак: в 1860 году женился на Татьяне, дочери Василия Карася (18 лет).

Поручители на свадьбе: Яков и Николай Калмыковы, Капитон и Борис Ситниковы — все «фабричные», что подтверждает связь семьи с фабрикой.

Дети (от брака с Татьяной Васильевной):

Никанор (род. 28/31.07.1866);

Мария (род. 17/20.07.1869);

Мария (род. 19/22.07.1871);

Александр (род. 13/18.08.1874);

Елизавета (род. 22/27.10.1879).

География: ранние записи связаны с Тельмой и Тельминской фабрикой.

Иван Андреевич Калинин № 2 (род. 1840) — иркутский мещанин
Основные характеристики:

Статус: прямо указан как «иркутский мещанин» без привязки к фабрике.

Дата рождения: 1840 год (в 1873 году ему 33 года).

Браки и дети:

Первый брак: с Устиньей Дмитриевной (умерла в 1872 году в возрасте 23 лет от простуды). Ребёнок от этого брака — Степан (род. 11/13.12.1866).

Второй брак: с Натальей Ивановной (род. 1855), заключён в 1873 году. Дети от этого брака:

Николай (род. 5/7.05.1875);

Христина (род. и умерла в 1876, 4 месяца);

Александра (род. 7/12.04.1877, умерла 9.07.1877 в 3 месяца);

Михаил (род. 11/14.01.1878);

Анисья (род. и умерла 30.12.1881–6.03.1882, 2 месяца);

Кондрат (род. и умер 10/13.03–25.06.1883, 3 месяца);

Устинья (род. 29.09/1.10.1884–1885);

Николай (род. и умер 8/11.05.1889, 7 недель).

Крёстные детей: Марфа Андреевна Калинина (крёстная Анисьи и Кондрата), что указывает на связи внутри иркутского мещанского круга.

География: все записи о рождении и смерти детей сделаны в иркутских церквях.

Ключевые доказательства разделения
Разные даты рождения:

№ 1 — 1837 год;

№ 2 — 1840 год.

Разный социальный статус:

№ 1 связан с фабрикой («малолеток фабрики»);

№ 2 — иркутский мещанин без связи с фабрикой.

Разные жёны:

у № 1 — Татьяна, дочь Василия Карася;

у № 2 — сначала Устинья Дмитриевна, затем Наталья Ивановна.

Разные крёстные:

у детей № 1 крёстные не указаны или связаны с фабрикой;

у детей № 2 крёстная — Марфа Андреевна Калинина, мещанская девица.

Разные места деятельности и регистрации событий:

№ 1: Тельма и Тельминская фабрика (ранние записи);

№ 2: Иркутск (все записи в иркутских церквях).

Хронологические нестыковки при объединении:

если бы это был один человек, то Устинья Дмитриевна умерла бы через 12 лет после брака с 23‑летним Иваном, будучи сама 23‑летней (т. е. родилась в 1849 году) — это маловероятно;

разница в датах рождения (1837 и 1840) также не позволяет объединить записи в одну биографию.

Разные поручители на свадьбах:

на свадьбе Ивана № 1 поручители — фабричные Калмыковы и Ситниковы;

на свадьбе Ивана № 2 поручители не указаны, но крёстные детей — иркутские мещане.

Итоговые выводы
Два отдельных человека: Иван Андреевич Калинин (род. 1837) и Иван Андреевич Калинин (род. 1840) — это разные люди с разными биографиями, семьями и социальным статусом.

Причина путаницы: совпадение имени и отчества, пересечение по времени жизни и деятельности (оба жили в Иркутской губернии во второй половине XIX века).

Значение разделения: позволяет корректно выстроить родословные линии и избежать ошибок в генеалогическом исследовании.

Рекомендации для дальнейшего поиска:

для № 1 сосредоточиться на документах, связанных с Тельминской фабрикой и фабричными рабочими;

для № 2 искать записи в иркутских мещанских книгах и метриках иркутских церквей.

Запись о браке Марфы Андреевны Калининой.

ГА Иркутской области (ГАИО), фонд №50, опись №9, дело №130, стр. 38

Марфа вышла замуж в 1883 году
1883, 27 июля Глазковская церковь Иркутска,

Жених - Поселенец Балаганского окр., Яндинской вол. Милославского селения Аветис Григорьев Кандахсазов, 29,
Невеста - иркутская мещанская девица Марфа Андреевна Калинина, 25.

По женихѣ : Иркутскій мѣщаникъ Михаилъ Алексѣевъ Калмыковъ и Иркутскій мѣщанинъ Иванъ Андреевъ Калининъ. По невѣсте Иркутскій мѣщанинъ Иванъ Андреевъ Калининъ 2 - й и Иркутскій мѣщанинъ Сергѣй Ивановъ Калининъ

Алиса

Разберу запись детально — теперь, когда есть точная формулировка, картина становится чёткой.

Точная расшифровка записи о поручителях (1883 год, Глазковская церковь Иркутска)
Со стороны жениха (Аветиса Кандахсазова):

иркутский мещанин Михаил Алексеевич Калмыков;

иркутский мещанин Иван Андреевич Калинин.

Со стороны невесты (Марфы Калининой):

иркутский мещанин Иван Андреевич Калинин 2‑й;

иркутский мещанин Сергей Иванович Калинин.

Анализ состава поручителей

В записи фигурируют три разных человека с фамилией Калинин:

Иван Андреевич Калинин (без номера) — поручитель со стороны жениха.

Иван Андреевич Калинин 2‑й — поручитель со стороны невесты.

Сергей Иванович Калинин — поручитель со стороны невесты.

Ключевое уточнение «2‑й» однозначно указывает на то, что в Иркутске действовали два разных Ивана Андреевича Калинина, которых различали по этому обозначению.

Кто есть кто из Калининых-поручителей

1. Иван Андреевич Калинин (без номера, со стороны жениха)

Участвует в качестве поручителя со стороны жениха — значит, вероятно, связан с семьёй или окружением Аветиса Кандахсазова.

Статус: иркутский мещанин.

Связь с невестой: возможно, дальний родственник или просто однофамилец; прямого указания на близкое родство нет.

2. Иван Андреевич Калинин 2‑й (со стороны невесты)

Поручитель со стороны невесты — значит, имеет прямое отношение к семье Марфы Андреевны Калининой.

Статус: иркутский мещанин.

Вероятная связь: может быть родственником Марфы (например, дядей или двоюродным братом), учитывая участие в её браке.

Уточнение «2‑й» подтверждает существование «первого» Ивана Андреевича Калинина в том же городе и сословии.

3. Сергей Иванович Калинин (со стороны невесты)

Также поручитель со стороны невесты, что указывает на связь с семьёй Марфы.

Статус: иркутский мещанин.

Возможная связь: родственник (например, брат или дядя Марфы) или близкий знакомый семьи.

Почему это разные люди

Прямое указание в документе: наличие маркировки «2‑й» для одного из поручителей однозначно разделяет двух Иванов Андреевичей.

Разные роли в церемонии: один выступает со стороны жениха, другой — со стороны невесты; это редко бывает у одного и того же человека.

Третий Калинин: присутствие Сергея Ивановича Калинина дополнительно подтверждает, что в городе действовало несколько ветвей рода Калининых.

Родословные связи (предположительные)

Марфа Андреевна Калинина (невеста):

дочь иркутского мещанина Андрея Андреева Калинина (упомянут как живой в 1876 году);

её брак курируют два Калинина со стороны невесты: Иван Андреевич 2‑й и Сергей Иванович — вероятно, родственники.

Иван Андреевич Калинин (без номера):

не имеет прямой связи с семьёй невесты, так как выступает со стороны жениха;

может принадлежать к ветви, не связанной напрямую с Андреем Андреевым Калининым.

Иван Андреевич Калинин 2‑й:

вероятный родственник Марфы, возможно, двоюродный брат или дядя;

часть иркутского мещанского круга семьи невесты.

Сергей Иванович Калинин:

также вероятный родственник семьи Марфы;

возможно, брат или близкий родственник Андрея Андреева Калинина.

Великий Устюг и окрестности, Сибирь