Ингерманландия - ижорская земля
финно-угорские народы
| YMOschepkova Участник
Сообщений: 78
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
22 января 2024 4:38 >> Ответ на сообщение пользователя igorinta от 9 января 2024 22:03 Здравствуйте Точной информацией не располагаю. Уже однажды запуталась в названиях уездов Разделение СПб губернии на уезды менялось http://bit.ly/3O7gWDOИ если абсолютно ориентироваться на года, иногда получается так, что в документах названия не совсем совпадают, как мне показалось, имеет место обобщающий момент в 1780 было 7 уездов (в т.ч. Рождественский и Софийский) в 1785 их 10 в 1797 снова 7 (Рождественский упразднили) в 1808 Софийский был переименован в Царскосельский в 1849 Ораниенбаумский был переименован в Петергофский bit.ly/3U7Jn8a Хотя вот здесь и Софийского есть bit.ly/42eXfQ7 (правда это 1795г) Попробуйте варианты Мотчино Хиндикалово Вохоново - Царскосельский уезд (=Софийский (до 1808г)) Шпаньково (Спанко, Спанка) - Петергофский уезд (можно и в Царскосельском посмотреть тоже) Если конечно определённые ревизские сказки вообще имеются ---
Ищу Ходаб (Беларусь, Якутия, Ивановская, Московская обл.), Швед, Кукс, Ощепковых (Иркутская обл.), Пакки, Ахтияйнен, Ряттель, Сурво, Ряхмонен, Вирки, Лембинен, Таманен, Юнолайнен (Ленинградская обл., Карелия, Канада) | | Лайк (2) |
| Alidako Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 февраля 2024 16:16 Здравствуйте. Зашла в тупик. Нашла запись о смерти предка. Олу Ян Юрьев. Место рождения Эстл. губ. Сант Иоганнес 1845г. Википедия выдает, что это п. Советск недалеко от финской границы. Но это же далеко от Эстонии!
И если это всё-таки Советск, то где искать инфу?
| | |
| Arkin
EE
Сообщений: 756
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2674
| Наверх ##
20 февраля 2024 19:33 Alidako написал: [q] Олу Ян Юрьев. Место рождения Эстл. губ. Сант Иоганнес 1845г. [/q]
В Эстлянской губернии два прихода, называемые по-немецки St. Johannis - Harju-Jaani и Järva-Jaani. Род Олу берет свое начало скорее из Harju-Jaani. Одно из возможных мест – мыза Perila. | | Лайк (2) |
Nаталья D Санкт-Петербург Сообщений: 1608 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6445 | Наверх ##
20 февраля 2024 22:00 igorinta написал: [q] это тоже Рождественский уезд или нет? Смущает, что ни одной не встретил, может не там ищу?[/q]
Вы просмотрели ВСЕ! РС за 1795 год по Рождественскому (Софийскому) уезду? (шок и восторг от подвига, ибо их, РС4, много в ЦГИА). По кистеру : их ещё называли кантор. Как правило, они должны получить образование (посмотрите тему Колпанская семинария) . И, например, мои кистеры - уроженцы Финляндии, - не податное население, т.е. в РС не записываются. Где в лютеранской Консистории учтены? , - тоже ищу ( без знания немецкого - руки опустила). | | Лайк (2) |
Volkova_now Санкт-Петербург Сообщений: 654 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 440 | Наверх ##
2 марта 2024 21:35 2 марта 2024 23:46 В помощь тем, кто находится в поиске мест рождения и проживания своих ингерманландских предков - интереснейшая книжица, всего 19 страниц топонимики исчезнувших и ныне существующих населенных пунктов Шелонской пятины (примерно - Кургальский полуостров, Ивангород, Ямбург-Кингисепп). Указано русское, ингерманландское, иногда финское/эстонское наименование нас.пункта в разные годы. ТОПОНИМИЯ ИВАНГОРОДСКОГО ЛЕНА 1580-Х ГОДОВ. МАТЕРИАЛ ДЛЯ ИСТОРИКО-ТОПОНИМИЧЕСКОГО СЛОВАРЯ ИНГЕРМАНЛАНДИИ В числе прочих: Кейкино Орлы Хамолово Калливере Кайболово Кошкино Конново Курголово Куровицы M. Куземкино Кирьямо Тисколово Усть-Луга Липово Сала Саркуль Волково Извоз Ванакюля Венекюля книга на Яндекс Документах --- Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922 | | Лайк (1) |
Nаталья DСанкт-Петербург Сообщений: 1608 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6445 | Наверх ##
6 марта 2024 13:22 Вопрос не из праздного любопытства.
Насколько понятны друг другу языки разных финоугорских племён? - это общий вопрос. И в частности: мордовский понятен ли нашим, кто вокруг прихода Токсово?
Спасибо! | | |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 2052
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1814
| Наверх ##
6 марта 2024 13:59 Nаталья D написал: [q] Насколько понятны друг другу языки разных финоугорских племён?[/q]
Почти совсем непонятны. Это логично, т.к. финно-угорский ареал весьма обширен, а языки разошлись давным-давно, несколько тысяч лет назад. Вот тюркские языки гораздо ближе друг другу, ибо "моложе". | | Лайк (2) |
Nаталья DСанкт-Петербург Сообщений: 1608 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6445 | Наверх ##
7 марта 2024 16:23 Yuri_77 написал: [q] Почти совсем непонятны[/q]
Честно, ожидала другое. Помятуя, что индус, знающий санскрит, вполне понимал речь деревенских с нашего Русского Севера... Но в частности, поняла, что финский язык наш предок (записанный в МК ц. Св. Екатерины в Мурино как тамбовский крестьянин деревни, как выяснилось, мордовской ) выучил с детьми, возможно, в школе. Жена его русский не знала от слова совсем, - вот, откуда любопытство. Но возник другой вопрос. В Колпанской семинарии не возникало трудностей с финским, хотя там, судя по фамилиям и приходам, самые разнообразные финны...  . То есть, вся Ингерманландия говорила на одном языке? Хотя... финский язык они тоже изучали сначала все вместе. | | |
| pcharny Генеалог-новичок
Дубай
Сообщений: 550
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 167 | Наверх ##
5 октября 2024 6:33 Буду очень признателен знатокам за подсказки и вообще любые идеи.
Прапрадед жил в Колпино и работал на Ижорском заводе, скончался в 1915 году там же в Колпино в возрасте 52 лет, записан как крестьянин села Залазино Бежецкого уезда Тверской губернии. Прабабушка, его дочь, проводила летние каникулы в Тверской губернии, но, по ее воспоминаниям, отец был из ингерманландцев. Звали его Кирилл Симеонов Зверев, вот думаю, могло быть, что он из ингерманландцев действительно?
---
Чарный (Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва), Варенцов (Кострома/Колпино), Зверев (Залазино/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Херсон/Николаев/Севастополь/Одесса/Ленинград), Петросов (Туг/Ташкент/Москва) | | |
Nаталья DСанкт-Петербург Сообщений: 1608 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6445 | Наверх ##
5 октября 2024 19:29 5 октября 2024 19:34 pcharny написал: [q] вот думаю, могло быть, что он из ингерманландцев действительно?[/q]
Теоретически возможно всё, что угодно. Скорее всего он из лютеранства в православие перекрещен с переменой фио. Возможно, это произошло при рекрутстве/призыве. Возможно, перед браком. В теме Колпино спрашивали про заводские фонды ? | | Лайк (1) |
|
