⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
оборотка/закидон Как правило мы ищем предков.А если наоборот,зная предка собрать потомков./заброс удила на всех потомков
|
| Вперед → | Страницы: 1 2 3 Вперед → Модератор: Елагин |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | ****часть *1 Патриарх ветви рода Так получается на сегодня что вершина некая достигнута. Вершина эта названа именем Куприян. И всё .Это всё что известно о нём. Ах да,стоп, конечно не всё. Есть ещё этой персоне фамилия-Кулабухов,порой Калабухов[/b] Есть же в придачу и примерный год рождения,причём очень и очень условный. Он мог родиться до 1615 года и не позднее. С ума сойти,это было уже четыреста лет назад,а имя его на устах, и в прозе ,да ещё и на форуме,где уверен не один его потомок обретается или обретётся.. Где ,где же он родился? Тайна сия великая. Но зацепка есть-Московское царство со всеми его уездами и волостями,станами и ... Это возможно откроется когда наберётся некая заинтересованная сумма потомков этого человека, потому что моей только воли и желания как я понял мало, чтоб уйти в глубины времён,чтоб шагнуть в век шестнадцатый. Поэтому ,это начало пока как предисловие,а.. На сегодня точно известно:его ближайшие потомки- сыны его . ****Часть *2 Дети патриарха или первое поколение потомков патриарха Их пока для меня семь.(хоть и красива цифра) Кто старшой,кто младшой будем разбирать вместе. А пока так как я написал и внёс в свою программу: Иван,похоже старшенький.По моим прикидам рождён до 1630 года.Ведь отец мог его родить в пятнадцать в те то годы.. И Игнат,мой прямой предок у меня проходит рождённым до того же 1630 года,хоть и не назван старшим.Может близнец?У меня то их было в родстве и не мало.Но только потом,позднее. Далее ,Фрол,у меня стоит без даты,но видимо младше первых двух. За ним резко и тоже без даты,но стой же припиской, "видимо старший",проходит Григорий. Может тройня?Не было ,не попадались у меня ,но может тот случай? Одни вопросы,но четыре имени уже озвучено. Ребята ,угадайте какое имя должно ещё присутствовать!? |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Да ,вы правы куда же без Василиев. пятый был Василий и датой его рождения у меня обозначен ок.1648 год. Для того чтоб Вам было не скучно угадайте имя следующего. |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | И в этот раз вы правы безусловно. Василиев было два! И второй Василий как водиться был младшим и на много,лет на двадцать пять примерно. Конечно мысль о молодой жене Куприяна и меня в этом моменте настигла дорогие мои родственники. Итак Василий младший ок.1673 года рождения был скорей всего предпоследним. Последним же по традиции мог быть,и обязан был быть сын с именем,которое у многих на языке и в родовой карте. Фёдор родился ок.1678 года. Такова проза жизни. Наш Куприян не мог молодой жене позволить родить только одного,скорей всего Фёдор был полным единокровным братом младшего Василя. Вот хоть убейте,но я уверен что были у Куприяна ещё детки,по крайней мере девочки.Ну куда серьёзным парням,без девчонок,а то что Куприян был серьёзным дяденькой я не сомневаюсь! Вот первые известные потомки.Ещё раз все семь. [color=red]Иван,Григорий,Игнат,Фома,Василий,Василий же и Фёдор. Место их обитания на те 1630-1678 гг тоже известно. Белгородский уезд! Как видим сыны рождались у Куприяна в районе пятидесятилетнего периода его жизни.Одно это даёт понимание что Патриарх наш прожил довольно долгую и насыщенную жизнь! Дорогие коллеги,если есть дополнения и уточнения,милости прошу.Ведь я не утверждаю что я прав на все сто.Я готов принять ваши уточнения и обновить базу. В любой момент,по любой персоне,которая внесена готов добавить иль убавить если это родит истину и новую дорожку к их,а точнее скажем так,к его Куприянову потомству. |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Кто то радостно улыбнулся и потёр руки: -Наконец ,свершилось,запустили и фамилию моего рода! Теперь то я порадую своих предков,рассказом кто они и откуда. Да ,дорогие мои родственники дошли руки и до этой линии моего большого рода.Это один из могучих корешков который меня вознёс и вас рядом со мной. Благодарность Куприяну,за то что был и про нас не забыл. Ведь мог же не захотеть родить Игната,и всё! Страсть и ужас! Куприян четыреста почти лет назад не захотел бы родить Игната и не было б этих строк и вашей радости. Но он выбрал иной путь и выполнил задуманное. Спасибо что и на нас нашёл время! ****Часть*3 внуки патриарха или второе поколение потомков Куприяна Итак вспомним теперь потомков Куприяна от второго поколения,его внуков. Я их набрал столько. Но сначала о печальном. У Григория,у одного из старших я не обнаружил на сей момент детей.Очень надеюсь что пока.И думаю что хотя бы девочек ,но он родил. Ивановы дети были таковы:Филимон,ок.1648 Ух,какое красивое имя прозвучало,и какие грядут-Демид.Большой!Тут есть вариативность ,но я выбираю более позднюю дату,ок.1657 . За ним шёл достопочтенный Афанасий(полюбил я это имя не знаю точно за что...). Тут как выстрел из двухстволки с оттяжкой,Демид Меньшой,ок.1662г.р. Следом два имени,которые без дат ,но скорей всего меньшие Ивановы дети-Андрей и Игнат. Пока вот такая шестёрка Ивановых детей,Куприяновых внуков. Игнат Куприянов сын внёс свою лепту в виде трёх сыновей. Старшеньким проходил Самойла(иной раз Самсон),ок.1648 г.р.;вторым шёл мой прямой предок с величавым именем Константин.Он был ок.1672 г.р; Младшим сыном был парень с библейским известным именем Лука. Фрол Куприянов на сей момент ограничился своей лептой в виде двух сынов:Нефедом ,ок 1668 г.р. и его братом погодком,Денисом,ок.1669 г.р. Василий старший Куприяну подарил таких внуков как: Клим-?,Фёдор-?,Василий-?;Емельян ,ок.1683 г.р. Василий младший за два известных брака явил трёх известных на сей момент сыновей:Зеновия,ок.1698 г.р.;Филиппа,ок.1701;Прокофия,ок.1708 Фёдор ,младший сын Куприяна ограничился одним ребёнком,но каким!Это была первая известная персона женского пола-внучка Агафья,ок.1708г.р. Итого ,семеро детей Куприяна во втором поколении собрали на сей день коллекцию родни ,двоюродных и родных братьев и сестры: [color=red]Филимон,Демид большой,Афанасий,Демид меньшой,Андрей,Игнат, Самойла,Константин,Лукьян,Нефед,Денис,Клим,Фёдор,Василий,Емельян,Зеновий,Филипп,Прокофий,Агафья-19 (девятнадцать)человек,внуков Куприяна. Эта цифра на сей день.Скорей всего не полное это количество потомков.Но пока как то вот так! Тут тоже следует отметить что рождение внуков у Куприяна растянулось на очень даже долгие годы. На сегодня это период в шестьдесят лет!И это очень удивительно с одной стороны и необычно,с другой похоже весьма естественно для тех времён.Так как наши предки были весьма плодовиты и эту способность демонстрировали очень часто. Сейчас можно только предполагать и строить догадки, сколько людей прошло вне зоны нашего внимания... |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Да ,похоже на вход в какой то водоём. Тем более если он неизвестный. Совсем не ясно какой будит глубина через шаг,другой. Но коль ступил,- чуть по чуть вперёд. Вы поняли мои сородственники,что глубина и количество водоёма это есть мы ,потомки Куприяна. Но сейчас мы добрели до ****Часть *4 третье поколение потомков Куприяна. Пока это довольно выговариваемо-правнуки. Кто же это был.Познакомимся. Начнём исходя из верхнего списка с Филимона. И сразу найдём такой факт. Похоже у Филимона детей своих не было и он взял в семью приёмуша. Как быть? Считать ли его за потомка нашего патриарха? По идее он вроде как не одной крови,но кто его знает,может потом он примет фамилию своего приёмного отца и его потомство будет везде как Кулабуховы? Да к тому же не было ли у вас родственников подобного типа,которые стали вам весьма родные? У меня были и есть,поэтому я этого приёмуша внёс в потомки Куприяна,по крайней мере на этой стадии.. Итак, приёмуш Филимонов носил имя Куприян,а фамилию Черкашенин. Сходство имён также сыграло в пользу Куприяна младшего.Он стал нам роднёй! Если кто то против, он может у себя его не учитывать. Был он,Куприян около 1698 г.р. Филимон кроме всего прочего задал ещё одну задачу. Принять в нашу родню благодаря ему пришлось и другого парня,который стал ему пасынком. И этот родственник есть Кирилл Лазарев,ок. 1688 г.р. Тут надо понимать другое.Уверен что Иван Куприянович Кулабухов сильно любил своего первенца Филимона,а значит и тех кто стал ему внуком по выбору сына. По Филимону у меня пока всё. Едем дальше.. Демид большой явил в общую копилку следующих персон,ставших кому то прямыми предками:Владимира ,ок.1693 г.р.;Григория,ок.1698;и двух дочерей -Стефаниду,ок.1701 г.р.и Анну ,ок.1709.Более пока мне дети Демида неведомы. Афанасий дал нам в тему трёх детей.Их имена были следующие:Павел,ок.1698 г.р.;Терентий и Ульяна ,вероятно двойняшки,шли оба 1703 г.р. Демид младший добавил ещё шестерых:Перфила,ок.1698 г.р,;Агафью,ок.1700;Гура ок.1706 и видимо его двойняшку Алёну,того же 1706 г.р.;далее Степан был,ок.1722 г.р..И видимо близко к закату жизни,наш Демид взял себе (а значит и нам с Куприяном)приёмуша,Савостьяна Кузьмина сына Полевого,ок.1741 г.р.! |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Елагин написал: Так получается на сегодня что вершина некая достигнута. ****Добавка к части*1 Сегодня полез по сусекам и обнаружил что наш Куприян засветился в Крестоприводной книге за 1645 год.Т.е.он присягал царю Алексею Михайловичу на верность. Жил наш достопочтенный предок на тот момент в селе Заячьем.Был крестьянин и имел брата Костика(Константина). Понятное дело что это был свободный крестьянин,как на те времена писали (ну это я где то читал...),волостной крестьянин. Согласитесь ,это весьма интересная и полезная информация. |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Елагин написал: В любой момент,по любой персоне,которая внесена готов добавить иль убавить Копаясь по сусекам я нашёл некие дополнения и к в Части *2 Вот например: 1.мой и чей то ещё предок Игнат нёс рейтарскую службу. И поместная земля за ним фиксировалась в упомянутом с.Заячьем. Я по правде говоря в это село ещё ни разу не заглядывал, ни по одному документу,поэтому что то больше сказать не могу.. 2.В одной из описей обнаружил запись от 186 (1678 года), что Игнат и Иван Кулабуховы дают челобитную на пустошь Дикого поля в Белгородском уезде. (Как правило такая формулировка говорила что Игнат есть старший брат по отношению к Ивану-это так на заметку,если не допустил перестановку имён писавший описи) 3.Иван также проскочил в одной из описи как рейтар. И поместная земля за ним тоже была в упомянутом с.Заячьем. 4.Василий старший прошёл по первой ревизии возрастом 90 лет,т.е.как бы он рождён в 1632 году. (это так на заметку для памяти) 5.Василий младший по той же ревизии показан на 1719 год,70 лет.Т.е.его скорректированная дата рождения теперь 1649 год. Ну и проходит он как отставной солдат. Вот такие ,порой кардинальные перемены всплыли! Ах да,ещё стоит сообщить,что практически все братья появляются на момент первой ревизии в с.Ольховатом. Это село становиться их родовым местом на долгие годы! |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Итак напомним теперь , собрав всё что имеем. 1).Есть братья Куприян и Константин-крестьяне на 1645 г. Живут в с.Зячьем 2).Далее о Константине не слышно. Потомки же Куприяна таковы. Сыны(7):1.Григорий,рождён до 1630 -о нём ничего не известно 2.Иван,рождён до 1630.Его дети(6+*2): -Филимон,ок.1648,прапорщик -Демид большой,ок.1657-до 1722,драгун -Афанасий,ок.1658,копейщик -Демид меньший,ок.1662,порутчик -Андрей,ок.1672,драгун вологодского полка -Игнат,?-о нём ничего пока неизвестно -*швед Борис Петров сын Петров,ок.1693-не ясно кто ему -*поляк Пантелей Андреев сын Андрев,ок.1706-не ясно кто ему 3.Игнат,рождён до 1630.Его дети(3): -Лукьян,видимо старший сын-1713,о службе пока не известно -Самойла,ок.1648-пока о нём не известно -Константин,ок.1672,служит по разным местам 4.Фрол,?г.р. о нём мало известно.Его дети(2): -Нефед,?ок.1652,солдат-с 1719 по 1744 умер -Денис,ок.1669,городовой службы 5.Василий старший,?ок.1632 или 1648,солдат.Дети его(6): -Исай,ок.1669 -Василий,?-о нём пока ничего не известно -Фёдор,ок.1679 -Зеновий,ок.1698-1722 -Прокофий,ок.1710-1721 -дочь,в замужестве за Степаном Семёновым сыном Козловым 6.Василий младший,?ок.1649 или 1673,солдат,Дети его(3): -Клим,ок.1662,капрал вологодского полка -Емельян,ок.1683 -Филипп,ок.1701 7.Фёдор,ок.1678.Дети его(1): Агафья,ок.1708 г.р. Итого :Семь сынов Куприяна дали ему потомство в виде 20 внуков и одной внучки как минимум... Далее задача усложнится отследить этих внуков и выяснить их детей.Немного выше по теме ,эта работа начиналась. Продолжение же и редактирование будет ниже.... |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Итого :Семь сынов Куприяна дали ему потомство в виде 20 внуков и одной внучки как минимум... Далее задача усложнится отследить этих внуков и выяснить их детей Начнём сверху по списку. И скорей всего буду я их приводить в формате "снятом" с библейских книг,в частности с "Ливита и Чисел". Это поколенный формат перечисления потомков. **Итак колено Григория Куприянова сына затерялось,буду рад если пойдут новости о нём... **Колено Ивана Куприянова дало племени Кулабуховых от его детей 14 детей и 3 приёмуша или пасынка/всего 17 человек, потомков 1)Филимон(0+*2) -Итак, приёмуш Филимонов носил имя Куприян,а фамилию Черкашенин. Сходство имён также сыграло в пользу Куприяна младшего.Он стал нам роднёй! Если кто то против, он может у себя его не учитывать. Был он,Куприян около 1698 г.р. Филимон кроме всего прочего задал ещё одну задачу. Принять в нашу родню благодаря ему пришлось и другого парня,который стал ему пасынком. -И этот родственник есть Кирилл Лазарев,ок. 1688 г.р. 2)Демид старший и его дети(4) -Перфилий,ок.1698 г.р,; -Агафья,ок.1700; -Гур ок.1706 и видимо его двойняшку -Алёна,того же 1706 г.р.; 3)Афанасий и его дети(3) Их имена были следующие: -Павел,ок.1698 г.р.; -Терентий ок.1703-с 1719 по 1744 умер и -Ульяна ,вероятно двойняшки,шли оба 1703 г.р. -Яков,ок.1711-с 1719 по1744 умер 4))Демид меньшой(5+1) Демид большой явил в общую копилку следующих персон,ставших кому то прямыми предками: -Владимира ,ок.1693 г.р.; -Григория,ок.1698; и двух дочерей -Стефаниду,ок.1701 г.р. и -Анну ,ок.1709. далее -Степан был,1722 г.р.. И видимо близко к закату жизни,наш Демид взял себе (а значит и нам с Куприяном)приёмуша, -Савостьяна Кузьмина сына Полевого,ок.1741 г.р.! 5)Андрей и его дети(2) -Иван,1722 г.р. -Никифор,ок.1732 6)Игнат-судьба не выяснена 7)8)швед Петров и поляк Андреев тоже себя не проявили **Колено Игната Куприянова сына,дало роду Кулабуховых мало на сей момент. Всего 3 потомков 1)Лукьян и его дети(2) -Семён,ок.1689,солдат,увечен ногами -Иван,ок.1703 2)Самойла-о его детях ничего не известно 3)Константин и его дети(1) Григорий,ок.1712 **Колено Фрола Куприянова дало роду Кулабуховых 3 детей и пасынка/Всего четыре потомка 1)Нефед и его дети(2+*1) -старшей была дочь Матрёна ,ок.1703 г.р. -младшей дочь Агафья ,ок.1708 г.р. кроме родных в семье Нефеда проходил пасынок -Иван Романов сын Черкашенин,ок.1704 г.р.-с 1719 по 1744 умер 2)Денис и его дети(1) -Никита ,ок.1712 **Колено Василия старшего Куприянова сына дало роду Кулабуховых 8 потомков 1)Исай-ок.1669 -с 1722 по 1744 умер,большая вероятность что с нижним Василием это одно и тоже лицо. его дети(4) -Меркул,ок.1698 -Филипп,ок.1702-1721,успел родить сына Филиппа в ноябре 1721 -до 1744 года умер -Прокофий,ок.1712-1721-ветвь с его смертью прервалась -Зеновий и его дети(1) -Фетис,1721 г.р. 2)Василий 3)Фёдор и его дети-неизвестно о детях 4)дочь,в браке Козлова,дала Куприяну потомков(2) -Игнат Степанов Козлов ок 1723-умер до 1744 -Осип Степанов сын Козлов,ок.1742 г.р. **Колено Василия младшего Куприянова сына,дало роду Кулабуховых 7 детей,потомков 1)Клим(Клемен) и его дети(3) -Семён,ок.1698 -Савин,ок.1703 -Кузьма,ок.1715 2)Емельян и его дети (4) -Михаил,ок.1708 -Иван,ок.1718 -Яков,1722 г.р. -Данила,ок.1726 3)Филипп-на сей момент неизвестно о его детях **Колено Фёдора Куприянова сына-неизвестно о потомках Итого в правнуках на сей момент оказалось 33 человека родных по крови и 4 категории пасынков или приёмушей/Всего 37 человек. Это учитывая что женский пол себя практически не проявлял,кроме одной дочери приведшей зятя. |
| Елагин Модератор раздела Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | ****Часть *5 Четвёртое поколение потомков Куприяна. Двигаюсь по годам истории мы добрались до праправнуков Куприяна Кулабухова. Используя поколенную ,предыдущую схему познакомимся с теми кого сохранили документы и кто попал в зону нашего внимания. Единственно начиная с этой части я буду первым описывать семейство и потомков Игната Куприянова сына, как моё родное,более близкое колено! 1.)Колено Игната потомки от Лукьяна Кулабухова, сына его Семёна, были(2): -Лаврентий,ок.1708-умер в марте 1720-ветвь прервалась с его смертью -Андрей ,окябрь 1720 потомки от Лукьяна Кулабухова, сына его Ивана, были(3): -Калина,ноябрь 1721 -Никита,ок.1734 -Кондратий,ок.1742 потомок невыясненного на сей момент сына Луьянова(1): -Иван ,ок.1710 *потомки Константинова Кулабухова, сына его Григория, были(1) -Михаил,ок.1745 И собственно всё.Других потомков этого ряда в колене Игнатовом зафиксировано не было. Получилось всего 7 имён. 2.)Колено Иваново потомки пасынка Филимона Кулабухова,Кириллы Фёдорова сына Лазарева были(5): погодки -Трофим,июль 1720 -Дмитрий,октябрь 1721 -Кондратий,?апрель 1722 -Федос,ок.1728 -Кузьма,ок.1743 потомки приёмуша Филимона Кулабухова,Куприяна Иванова сына Черкашенина, были (4): -Федот,?-взят в ландмилицию -Самойла,ок.1729 -Артём,ок.1741 -Олимпий,ок.1746 *потомки Демида большого Кулабухова ,сына его Перфила были(2): -Савелий,февраль 1720 -Кузьма,ноябрь 1722 *потомки Афанасия Кулабухова ,сына его Терентия были(2): -Андрей,ок.1733 -Селиверст,ок.1739 Их отец умер до 1748 года *потомки Демида меньшого Кулабухова,сына его Владимира были(5): -Яков,октябрь 1721-до 1748 умер -Павел,июнь 1722 -Ефим,ок.1741 -Сергей,ок.1745 -Кузьма,ок.1747 потомки Демида меньшего Кулабухова ,сына его Григория,были(2) -Осип,сентябрь 1721-умер до 1748 -Трофим,ок.1728 потомки Демида меньшого ,сына его Степана,были(2) -Герасим,ок.1743 -Тимофей,ок.1746 *потомки Андрея Кулабухова,сына его Ивана,были(1) -Иван,ок.1746 ***Тут надо сделать небольшое отступление для прояснения следующей ситуации. В период до 1748 года и видимо лет на десять ранее Андрей умер. Его жена ,вероятно не первая вышла в иной брак и похоже родила ещё одного сына,Григория,ок.1744 года. Её муж,стал отчимом двум другим детям Андрея. Был он из обоянского уезда ,из с.Троицкого. Имя ему было Осип Григорьев сын Попов,ок.1713 г.р. Я пока не знаю как там сложится далее,поэтому это информация для общего понимания как обстояли дела в ветви Андрея Иванова сына Кулабухова. Пока всё по колену Иванову. Всего на этом этапе оно дало 14 прямых Кулабуховых+9 потомков пасынков и приёмушей/Всего 23 человека 3)Колено Фролово потомки от пасынка Нефеда Кулабухова,Ивана Романова сына Черкашенина,были(4): -Карп,октябрь 1722 -Филипп,ок.1728 -Гаврила,ок.1736 -Тимофей,ок.1741 Итого от этого колена проходило 4 человека произошедших от пасынка. 4)Колено Василия старшего *потомки Исая(Василия тож)Кулабухова,сына его Меркула,были (2): -Игнат,ок.1732 -Прохор,ок.1733 потомки Зеновия Кулабухова,сына его Фетиса,были(3) -Савелий,ок.1740 -Максим,ок.1744 -Клим (Клеймён),ок.1774 Итого от этого колена в потомки вышло 5 человек 5)Колено Василия младшего *потомки Клима Кулабухова,сына его Семёна,были(2): -Илья ,июль 1720 -Пантелеймон,июль 1721 потомки Клима Кулабухова,сына его Савина,были(2): -Алексей,март 1725 -Осип,ок.1731 потомки Клима Кулабухова,сына его Кузьмы,были(7): -Яков,ок.1731 -Григорий,ок.1736 -Григорий младший,ок.1739 -Михаил,ок.1743 -Осип,ок.1767 -Пелагея,ок.1768,в браке за Иваном Литвиновым -Пелагея младшая,ок.1771,в браке за Михаилом Бесединым *потомки Емельяна Кулабухова,сына его Якова,были(2): -Кондратий-,ок.1748 -Иван,ок.1764 потомки Емельяна Кулабухова ,сына его Данилы,были (2): -Фирсан,ок.1755 -Ксения,ок.1765,в браке за Иваном Бородиным Итого от этого колена в потомки вышло 15 человек Общее количество потомков этого ряда получилось на сей момент: 41 прямых потомков Кулабуховых +13 потомков от пасынков и приёмушей. Всего 54 человека,праправнука Куприяну Кулабухову. |
Лайк (1) |
| Вперед → | Страницы: 1 2 3 Вперед → Модератор: Елагин |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Елагин » Статистика родовых исследований » оборотка/закидон [тема №101157] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |