ИЩУ населенное место [Эстония]
Рабочая тема
SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 642 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 234
| Наверх ##
8 сентября 2005 17:12 Список населенных мест Эстляндской губернии [к 1912-му году]. - Ревель, 1913.http://elib.shpl.ru/nodes/25884Эстляндская губерния. - 1890. - (Статистика Российской империи; 16. вып. 24.) Волости и гмины 1890 г.http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11466Т. 7, ч. 3 : Эстляндская губерния / [по рекогносцировкам и материалам, собр. на месте, сост. Минквиц]. - 1852. - [6], 370, 61 с., [41] л. табл. : табл. - На шмуцтит. загл. : Военно-статистическое обозрение Эстляндской губернии. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/66 --- https://dzen.ru/id/61f546948f72560c7c89d6a0?share_to=link
Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное = с Д | | |
Nikola Эстония Сообщений: 5952 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2896 | Наверх ##
1 апреля 2007 22:11 1 апреля 2007 22:14 Darya VЕсли не надоел еще...  То вот: [q] 11 февраля 1944 года командир дивизии получил приказ командования 117-го стрелкового корпуса от 10.02.44 г. о наступлении на город Луга. В первом эшелоне выступили 92-й и 122-й стрелковые полки, во втором – 191-й стрелковый полк.
В результате умелых и решительных действий 11–12 февраля 1944 года части дивизии захватили военный городок на окраине Луги, вокзал и вошли с боями в центр горящего города. В 23.00 12 февраля дивизия выполнила задачу: Луга была взята. Полки вышли из города и расположились на подходах к нему с севера и запада.
13 февраля штаб дивизии получил шифрограмму, где говорилось, что за взятие Луги дивизия награждена орденом Боевого Красного Знамени.
От Гатчины до Луги дивизия прошла с боями 134 километра, форсировала на подручных средствах 5 рек, освободила 101 населенный пункт, уничтожила около 7,5 тысяч фашистов. Наши потери составили: убитыми – 1044 человека, ранеными – 3036 человек.
15 февраля 1944 года командир дивизии провел разбор боевых действий за период с 21 января по 13 февраля 1944 года. Отметив возросшее мастерство личного состава, он в то же время указал на слабую разведку местности и сил противника.
На совещании был зачитан приказ о награждении за бои за Гатчину и Лугу орденом Славы III степени старшего сержанта Рубана, орденом Красной Звезды – старшего лейтенанта Погорелова, орденом Отечественной войны I степени – старшего сержанта Мельникова (посмертно), орденом Отечественной войны II степени – полковника Конникова, орденом Отечественной войны III степени – майора Смолянинова (посмертно), орденом Красного Знамени – младшего сержанта Гура (посмертно), орденом Красной Звезды – сержанта Коляскина (посмертно).
[/q] http://www.mil.ru/848/1047/19356/19385/index.shtmlХочу немного охладить Ваш пыл по поводу упомянутого захоронения. Есть еще одно на берегу Наровы по дороге из Нарвы в Нарва-Йыэсуу... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Darya V Москва Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
2 апреля 2007 15:42 2 апреля 2007 15:43 NikolaНу что Вы - "надоел"...  Уж не знаю, как благодарить... Интересно, списки известных и неизвестных воинов, погибших и захороненных в этих местах, могли сохраниться? В Литве, например, проводилась полная инвентаризация всех захоронений. Вышла даже Книга Памяти - http://www.srpo.ru/print/news/chronicles/41/, писала о ней в разделах "Захоронения воинов 2-й мировой" и "Литва". Правда, в ней нет поименных списков. Буду заниматься уточнением данных о погибших в ВОВ родственниках, но позже, все сразу не успеть. --- Ищу: Баловы, Варницкие, Вознесенские, Воскресенские, Гавшинские, Гиляровские, Лебедевы, Неокесарийские, Неопихановы, Орликовы, Соснины, Тыртовы, Шапулины, Шестаковы (из г. Ярославля и Ярославской губ.); Напалковы, Ямановские (гг. Иваново, Москва). | | |
Nikola Эстония Сообщений: 5952 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2896 | Наверх ##
2 апреля 2007 21:32 Darya VВсе, кто захоронен, отмечены поименно на надгробных плитах. Тех, кого находят посковики-энтузиасты и удается идентифицировать, подзахороняют там на Синимяэ. В последние годы такие подзахоронения были, в том числе и десантников мерикюлаского десанта. Все эти действия носят пока самодеятельный характер и с большими трудностями, т.к. между Эстонией и Россией нет договора об уходе за военными захоронениями. Соответственно, и речи об инвентаризации пока не идет... Я вот как-то здесь рассказывал об одном таком энтузиасте: https://forum.vgd.ru/index.php?t=3682&o=0&st=340Сегодня звонил в Нарву дяде, который с 45-го служил в Кингисеппе и, соответственно, старожил тех мест, так ни он, ни его жена, которая в те времена работала в нарвском исполкоме и (по ее словам) пешком исходила все населенные пункты Принаровья с обоих берегов, не слышали о такой деревне. Вот и верь военным сводкам. Какую они деревню обозвали этими словами...  Попросил их поинтересоваться в местном музее на этот счет. Так что еще есть надежда... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Darya V Москва Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
3 апреля 2007 2:07 3 апреля 2007 2:09"Старый Пикет" Nikola Большое спасибо Вам за внимание! Возможно, Вы правы - какое-то эстонское название могло трансформироваться в донесении в "Старый Пикет". Тоже об этом думала.
У нас есть три извещения о погибшем в ВОВ родственнике (приходили с интервалом в две недели) с тремя разными датами гибели. (Уж не говорю про оригинал донесения, где он назван Григорием Андреевичем вместо Георгия Алексеевича и 66-й кавполк записан как "99-й", да и в извещениях - то "Георгий", то "Григорий".) Так вот, в одном извещении место захоронения - "село Мало-Рязановка", в другом - "деревня Новорязанцево". Правильное же название - пос. Малорязанцево, он и сейчас есть. Но тут варианты названий хоть близкие... А что же эстонское могли так исказить??? Даже интересно… Может, в Книге Памяти неточность. Для них давали сведения военкоматы, но пока в военкомат не обращалась.
Если в "Мемориале" (новый банк данных о безвозвратных потерях) он появится, взгляну в донесении на этот "Старый Пикет". Вдруг там что-то неразборчивое и совсем другое? Тем более, писалось в каких условиях... :sad:
Еще раз благодарю за помощь. Возможно, в музее что-то подскажут. В музеях, как правило, краеведы высокого уровня.
С уважением, Дарья --- Ищу: Баловы, Варницкие, Вознесенские, Воскресенские, Гавшинские, Гиляровские, Лебедевы, Неокесарийские, Неопихановы, Орликовы, Соснины, Тыртовы, Шапулины, Шестаковы (из г. Ярославля и Ярославской губ.); Напалковы, Ямановские (гг. Иваново, Москва). | | |
Nikola Эстония Сообщений: 5952 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2896 | Наверх ##
3 апреля 2007 20:02 3 апреля 2007 21:00 Darya VКак писала Inga Ilves, упоминаемая в Гугле деревня Старый Пикет, во всех случаях связана с именами погибших и захороненых там солдат: [q] МАЛАХОВ Алексей Иванович. род. дер. Мордкино. Егонский сельсовет, Погиб , 26 февраля 1944. Похоронен: дер. Старый Пикет. Нарвского района. Эстонской ССР..
[/q]
[q] СТЕПАНОВ Николай Федорович, род. 1906 в г. Канаш. Мл. сержант. Погиб в бою 12.2.1944. Захоронен в д. Старый Пикет под г. Нарва Эстонии.
[/q]
Ошибка, таким образом - исключена. Такая деревня была. Даты гибели от 12-го до 26 февраля, Ваш родственник погиб 13-го, что указывает на продолжительные боевые действия в одном месте. Мне, исходя из мемуаров немецкого танкиста, кажется, что бои эти связаны с упоминавшимся аувереским плацдармом. Позволю себе еще предположения на этот счет. Граница Эстонии до 40-го года проходила по деревне Комаровка под Кингисеппом, а не по реке Нарва, как сейчас и Иван-Город назывался Нарвским; в немецком плане (из мемуаров) Нарва изображена единым пунктом с Иван-городом. Вполне вероятно, что территория от Иван-Города до Комаровки числилась за Эстонской ССР по довоенному положению. Сейчас это Россия, так что это может облегчить Вам поиск. Нужно попробовать обратиться в какие-то структуры гор. Кингисеппа по поводу поиска деревни. P.S. Сейчас помок немного в ванне (предупредительный удар по возможной простуде) и решил добавить еще аналитические рассуждения в защиту последней версии. 13 февраля был высажен мерекюлаский десант. Его задача была - отрезать снабжение немцев в Нарве, что должно было произойти у станции Аувере, где рядом проходило и шоссе. Помочь им должны были встречным наступлением через Нарову. Когда остатки десанта с боями добрались в назначенный пункт... Там никого еще не было! Это значит, что Ваш родственник погиб еще при переправе Наровы или на подступах к ней, т.е. на ВОСТОЧНОМ берегу. Похоронить его на западном берегу в районе Аувере не могли, т.к. там сплошные болота (потому и удался в этом месте прорыв - немцы там никого не ждали). Почему позднее до 26-го бойцов хоронили в Старом Пикете, хотя бои во всю шли уже на аувереском плацдарме? По той же причине. Да и лед в реке был довольно крепок ( я читал воспоминания советского солдата) и позволял эвакуировать убитых на правый (восточный берег). Вот такие соображения после ванны... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Darya V Москва Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
4 апреля 2007 1:36 7 апреля 2007 4:52Спасибо! NikolaОгромная Вам благодарность! И карты, и ссылки, и прочее - за Вами не угнаться! В военных действиях мужчины разбираются лучше, а мне такой объем информации надо переваривать поэтапно! (И что бы мне сразу не поискать как следует название в Гугле?) Еще раз СПАСИБО!!! Удачи. И здоровья. --- Ищу: Баловы, Варницкие, Вознесенские, Воскресенские, Гавшинские, Гиляровские, Лебедевы, Неокесарийские, Неопихановы, Орликовы, Соснины, Тыртовы, Шапулины, Шестаковы (из г. Ярославля и Ярославской губ.); Напалковы, Ямановские (гг. Иваново, Москва). | | |
Darya V Москва Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
7 апреля 2007 4:54Книги Памяти Nikola
Оказалось, сведения о родственнике занесены в две Книги Памяти - по месту рождения и по месту призыва!
В одной: "Погиб бою в 1944 г., похоронен в д. Старый Пикет, Эстония". В другой: "Гв. старшина 192 гв.сп 63 гв.сд. Погиб 13.2.1944. Похоронен у д. Старый Пикет Кохтла-Ярвеского р-на, Эстония". --- Ищу: Баловы, Варницкие, Вознесенские, Воскресенские, Гавшинские, Гиляровские, Лебедевы, Неокесарийские, Неопихановы, Орликовы, Соснины, Тыртовы, Шапулины, Шестаковы (из г. Ярославля и Ярославской губ.); Напалковы, Ямановские (гг. Иваново, Москва). | | |
Nikola Эстония Сообщений: 5952 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2896 | Наверх ##
7 апреля 2007 11:45 7 апреля 2007 12:20 Darya VВ послевоенное время и до самого развала Союза Нарва была, можно сказать, "вольным городом", т.е. не имел своего района. Практически под самые стены города распространялся Кохтла-Ярвеский район. Сейчас это все называется Ида-Вирумаа (Восточная земля Виру). Так что нет ничего удивительного, что в Книгах упоминаются разные районы. Я нашел карту 1942 года, где указана страя граница Эстонской ССР. Сразу же после освобождения Эстонии граница была установлена по реке Нарове. Здесь Вы можете ее увидеть: http://www.around.spb.ru/maps/lo1942/kingisepp.gif к сожалению она не захватывает район Синимяэ, но частично плацдарм, о котром я писал, здесь показан. Как видно, искомой деревни все же нет. Я сам теряюсь в догадках... Есть, все же, чуть западнее Нарвы деревня Ванакюла (Старая деревня). Может быть ее и назвали, переведя на русский, Старым Пикетом, но единственное, что их роднит, так это слово Старая...
![Прикрепленный файл: kingisepp[1].gif](file.php?a=preview&fid=12726&key=0) --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Nikola Эстония Сообщений: 5952 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2896 | Наверх ##
7 апреля 2007 12:55 7 апреля 2007 20:58 Darya VНашел сослуживцев Вашего родственника [q] Буевич Александр Ефремович, 1901 г.р. Уроженец д. Малиновка, Северного р-на, Новосибирской обл., заместитель командира отделения 192 гвардейского стрел. полка, 63 гвардейской стрел. дивизии, призван Северным РВК в 1941 г., п/п 3754. Погиб 08.03.1944 восточнее д. Лилиенбахи, Нарвского р-на, Эстонской ССР. Адрес родственников: жена Елена Игнатьевна. Источники: Книга Памяти Новосибирской области, т. 2, стр. 619., No карточки Р-70, No вход. донесения 17912 от 1944 г., ЦАМО
[/q] http://www.buevich.com/pamyat/wwii.html Это как раз штурм Синимяэских высот, видимо там и захоронен. Как видите, тоже указан Нарвский район, но после войны это уже Кохтла-Ярвеский район. [q] Захаров Данил Захарович родился в 1925 году. Призван в ряды Советской Армии в ноябре 1942. Был направлен на учебу в офицерскую школу в г.Чкаловск (ныне г.Оренбург). Затем закончил Колдубаковскую школу снайперов. С апреля по июль 1943 года был командиром пулеметного отделения 163 гвардейского стрелкового полка. С августа 1943 года по февраль 1944 года воевал на Ленинградском фронте, был помощником командира взвода 63 гвардейской дивизии, 192 гвардейского стрелкового полка. В феврале 1944 года получил ранение. Находился на излечении в госпитале г.Свердловск.[/q] http://gov.cap.ru/list2/view/0...;id=231060Этот человек, судя по всему, еще жив. А вот эта табличка найдена в лесу под Аувере: http://foto.rambler.ru/users/sumlik/_photos/1/?res=upload_ok --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Darya V Москва Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
8 апреля 2007 2:43Поиск сослуживца NikolaБольшое спасибо. Что-то у меня со второй ссылкой не то - появляется надпись "фильтр не установлен". А так не знаю, где искать - http://gov.cap.ru. Нашла в Интернете сведения об этом человеке за 2005 год. Живет, по всей видимости, в Чебоксарах. Хорошо бы его найти (в смысле написать). Попробовать сделать, как советуют здесь в таком случае? - http://www.pobediteli.ru/faq.html#q5. --- Ищу: Баловы, Варницкие, Вознесенские, Воскресенские, Гавшинские, Гиляровские, Лебедевы, Неокесарийские, Неопихановы, Орликовы, Соснины, Тыртовы, Шапулины, Шестаковы (из г. Ярославля и Ярославской губ.); Напалковы, Ямановские (гг. Иваново, Москва). | | |
|