Разное из настоящего и прошлого

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Учёные 2000 лет ошибались насчёт грибов — пока ДНК не показала правду | Документальный Фильм

https://www.youtube.com/watch?v=BiPEzfXDg_g

Грибы окружают нас всю жизнь — мы едим их, видим в лесу, используем в медицине. Но мало кто знает, что это существа, которые не являются ни растениями, ни животными. Более того: по ДНК они ближе к нам с вами, чем к берёзе, под которой растут. Их геном совпадает с геномом животных примерно на 70%. Это переворачивает всё, что казалось очевидным.

В этом видео мы разберём, почему наука 2000 лет ошибалась насчёт грибов, как мицелиальные сети работают подобно нейронным, чем бледная поганка отличается от идеального яда, и почему псилоцибин из «магических грибов» сегодня проходит клинические испытания как лекарство от депрессии в ведущих университетах мира.

Грибы пережили пять массовых вымираний, дали нам антибиотики, хлеб и сыр, и сейчас помогают нам думать о материалах будущего — от упаковки до строительства. Они существовали до деревьев. Они, возможно, существуют иначе, чем мы привыкли думать о жизни.

valcha Здравствуйте, уважаемая Валерия!
Спасибо Вам за интересную информацию.
К сожалению, у меня не открывается Ютуб. Не могли бы Вы сообщить точное название этого документального фильма о грибах и год выпуска. Возможно, я найду этот фильм на другом канале.

С уважением, Елена.

P.S. Опираясь на Ваш пример общения с ИИ и опыт другого коллеги на форуме, я тоже получила дополнительную информацию по архивным источникам и даже открыла для себя несколько иное направление в своем исследовании. Любопытным и полезным оказалось общение с ИИ. (⁠◠⁠‿⁠◕&#8288

Karel_Bel написал:

[q]
К сожалению, у меня не открывается Ютуб. Не могли бы Вы сообщить точное название этого документального фильма о грибах и год выпуска. Возможно, я найду этот фильм на другом канале.
[/q]

Здравствуйте, Елена!

Боюсь, что это не отдельный документальный фильм.
Это ролик на ютубе в серии Научный сон.
Но автор пишет, что есть еще канал в Телеграм: https://t.me/+lKHwfrOraPQyNzRi
и предлагает подписаться на канал, чтобы не пропустить новые выпуски о тайнах природы и науки!
Теги: #грибы #микология #бледная_поганка #мицелий #псилоцибин #антибиотики #эволюция #царство_грибов

Мне особо заинтересовала вот эта часть:

- Но грибы не только отбирали, иногда они давали. Квасной хлеб - это гриб. Точнее, это продукт работы дрожжей, одноклеточных грибов, которые поедают сахара в тесте и выделяют углекислый газ. Именно этот газ поднимает тесто, делает его пористым, лёгким, тем, что мы привыкли называть хлебом. Без дрожжей хлеб - это лепёшка.
С дрожжами - это то, что кормило цивилизации на протяжении 6.000 лет задокументированной истории хлебопечения. Пиво- тоже гриб, вино - тоже. Сыр с благородной плесенью: рокфор, горгонзола, камамбер, миса, соевый соус, саке. Во всех этих продуктах ключевую роль играют грибы. В основном аспергилус ариза, культивируемый в Японии и Китае более 3.000 лет. Без грибов исчезает значительная часть того, что человечество называет кулинарной культурой. Пиво, в частности, сыграло роль в истории, которую долго недооценивали.

Американский антрополог Патрик Макговерн выдвигает серьёзные аргументы в пользу того, что производство пива стало одним из
ключевых мотивов перехода человека от кочевого образа жизни к осёдлому. Зерно нужно хранить, хранилище нужно охранять. Охрана требует постоянного присутствия. Постоянное присутствие - это уже деревня, это уже цивилизация. Зерно ферментировали задолго до того, как научились делать из него нормальный хлеб. Об этом свидетельствуют находки остатков пива возрастом почти 13.000 лет на территории нынешнего Израиля в пещере Равкеф. Это старше первых известных земледельческих поселений. Возможно, человек начал выращивать зерно не ради хлеба, а ради пива. И если дрожжевой гриб, сбраживающий ячмень в примитивной каменной ёмкости, стал одним из двигателей аграрной революции, то нить тянется дальше. От дрожжей к зерну, от зерна к оседлости, от оседлости к письменности, к законам, к городам, к государствам. История цивилизации начинается с гриба в сосуде. Это, конечно, не единственная причина, но она реальная, и она уже не кажется странная тем, кто знает, как глубоко грибы вписаны в человеческий опыт.

Но рядом с этой историей созидания всегда стояла другая. Та, в которой грибы не строят цивилизацию, а её разрушают не медленно через экономику и демографию, а быстро через тело человека, через яд.

.....

Спасибо, Валерия!
valcha написал:

[q]
От дрожжей к зерну, от зерна к оседлости, от оседлости к письменности, к законам, к городам, к государствам
[/q]

Вот оно, как получается?! 🤔😉😊
valcha написал:

[q]
разрушают не медленно через экономику и демографию, а быстро через тело человека, через яд.
[/q]

Да. Движемся к концу цивилизации. Печально.😥 Думаю, каково ученым биологам и микробиологам видеть и осознавать силу и мощь бактерий, вирусов, грибов, живущих за счет человека и противостоящих человеку?
С другой стороны, а куда деваться? На других планетах, где реальна жизнь, тоже свои микробы и грибы. Улететь не получится.
Жить все равно надо. Другого выхода у нас нет. 😊
С уважением, Елена.

Karel_Bel

valcha написал:

[q]
Но рядом с этой историей созидания всегда стояла другая. Та, в которой грибы не строят цивилизацию, а её разрушают медленно через экономику и демографию
[/q]

Спорынья - это грипп-паразит, который поселяется на колосьях ржи и злаков.
Внешне он выглядит как тёмно-фиолетовый нарост на зерне. Для средневекового крестьянина, который едва пережил очередную голодную зиму и собирает всё, что уродилось, разбирать зерно некогда. Спорынья попадала в муку. Мука становилась хлебом. Хлеб ели все. Алкалоиды спорыньи вызывают спазмы сосудов. Конечности чернеют, начинается гангрена. Но прежде галлюцинации, судороги, жжение в руках и ногах, агрессия, страх. Болезнь называлась Антонов огонь. В средневековой Европе от неё погибли десятки тысяч человек. Монахи ордена Святого Антония держали запасы чистого зерна и выхаживали больных, именно тех, кого приводили к ним из деревень, в конвульсиях с криком и видениями. А потом начались суды над ведьмами. В Салиме в 1692 году несколько молодых девушек внезапно начали вести себя странно: дёргаться, падать, видеть то, чего нет, кричать о прикосновениях невидимых существ. Их слова стали обвинением: 200 человек оказались под судом, 19 повешены, один задавлен насмерть. Исследовательница Линда Капарел в 1976 году выдвинула гипотезу, которую многие историки с тех пор поддержали. Девушки были отравлены спорыньёй. Холодная и влажная зима перед
салимскими событиями- идеальные условия для роста гриба. Симптомы совпадают с клинической картиной эрготизма. То, что приняли за ведовство, было грибным отравлением. Гриб убил 19 человек руками других людей, которые не знали, что убивают не ведьм, а жертв урожая. Это звучит как мрачная история из прошлого, которую можно закрыть и отложить. Но вот в чём дело спорынья никуда не делась. Последняя крупная европейская эпидемия эрготизма произошла не в средние века. Она произошла в 1951 году во французском городе Помсентеспри (?). Около 250 человек одновременно начали вести себя неадекватно, нападать друг на друга, прыгать с крыш, видеть чудовищ. Пятеро погибли. Причина по сей день официально не установлена, хотя версия с заражённым зерном одна из наиболее обсуждаемых. А в Эфиопии вспышки эрготизма регистрировались ещё в 2001 году. Гриб не спрашивает, какой сейчас век. Всё это лишь одна сторона монеты, та, что пугает, убивает, переворачивает разум.
......

Хранение зерна - это вечная борьба с грибами. А афлатоксины, которые производят грипп аспергиллус флавус, заражающий кукурузу, арахис и злаки, одни из наиболее сильных природных канцерогенов. В странах с неразвитой системой хранения продовольствия это до сих пор серьёзная проблема общественного здравоохранения. Гриб - не враг, он просто ест. Но он ест так хорошо, что иногда это становится нашей катастрофой.
.............
в то время, пока одни цивилизации выстраивали вокруг грибов ритуалы и системы посвящения, другие обнаруживали, что грибы, точнее их отсутствие или присутствие в нужном месте, способно решить исход войны, вызвать голод, изменить границы государств. Это звучит как преувеличение, но история настаивает на своём. Начнём с хлеба. Не потому, что это красивая метафора, а потому, что хлеб буквально был главным политическим
ресурсом до индустриального мира. Тот, у кого есть зерно, имеет власть. Тот, чьё зерно сгнило, идёт на поклон или идёт умирать. Спорынья делала именно это. Она уничтожала зерно не полностью, ни в один год, не одинаково везде, но систематически непредсказуемо в зависимости от погоды. Холодная влажная весна означала, что этой осенью на мельницах будет больше заражённого зерна, чем в прошлом году. Никто не мог это предсказать. Никто не понимал причины. Голод года во Франции, унёсший тысячи жизней, историки связывают, в том числе, с массовым заражением урожая спорыньёй. Голод в Германии тоже экономическая нестабильность, которая подпитывала крестьянские бунты в позднесредневековой Европе, частично объясняется этим грибом. Неурожай из-за спорыньи означал голод. Голод означал отчаяние, отчаяние означало социальный взрыв. Ирландский картофельный голод 1845-1852 годов унёс жизни около миллиона человек и вынудил ещё больше миллиона. эмигрировать. Причина фитофтера. Водный плесневый грипп, который уничтожил картофельные поля по всей стране за несколько сезонов подряд. Ирландская демография изменилась необратимо. Американские города Нью-Йорк, Бостон, Чикаго приняли волны эмигрантов, которые сформировали целые районы и политические движения. Ирландская диаспора в Соединённых Штатах стала одной из самых влиятельных этнических групп в американской политике. И всё это началось с гриба. на картофельном поле. Это один из самых поразительных примеров того, как микроскопический организм изменяет траекторию истории народов. Не через войну, не через идею, а через банальное уничтожение еды. ...
Карл VI, император Священной Римской империи, умер в 1741 году после обеда с грибами. Его смерть запустила
войну за австрийское наследство, которое переформатировало политическую карту Европы. Гриб, который случайно оказался в его тарелке или гриб, который туда положили намеренно, этого история не говорит. Но результат один. Из-за грибного отравления изменились границы государств. Если бы подобная версия появилась в романе, её назвали бы неправдоподобной. В реальности это просто история.
...
Со времен Флеминга фармакологи систематически исследуют грибы в поисках новых биологически активных соединений и находят. Левостатин, первый из семейства статинов, снижающих уровень холестерина, был выделен из гриба аспергиллустерс в 1978 году. Сегодня статины принимают сотни миллионов человек по всему миру.
Эрготамин из спорыньи, несмотря на всю её мрачную историю, стал основой для лечения мигрени. Бета-глюканы из стенок грибных клеток изучаются как иммунностимулирующие агенты при онкологических заболеваниях. Трутовик лакированный Рейши, известный в традиционной китайской медицине более 2.000 лет, проходит клинические испытания по целому ряду показаний. А потом есть псилоцибин, то самое вещество, которое несколько тысяч лет назад жрецы принимали как плоть богов. После десятилетий запрета и полного выпадения
из официальной науки в 1960 годах под влиянием политики вокруг наркотиков вся психоделическая исследовательская программа была заморожена. Псилоцибин вернулся в лаборатории в 2000-х и то, что обнаружили исследователи, перевернуло психиатрию. Работы Роланда Грифиса из университета Джонса Хопкинса и Робина Кархарт Харриса из имперского колледжа Лондона показали: контролируемое применение псилоцибина с психотерапевтической поддержкой даёт устойчивое снижение симптомов тяжёлой депрессии у пациентов, которые не откликались на традиционные антидепрессанты годами.
и т.д.

Выборочно, многое из расшифровки не включено.

valcha написал:

[q]
Она произошла в 1951 году во французском городе Помсентеспри (?).
[/q]

Август 1951 года превратил спокойный Пон-Сент-Эспри в декорацию кошмара.

Очень интересный фильм про тайную подземную грибную жизнь. Ходишь, собираешь плодовые тела по думающей микоризе огромного размера - блокбастер с элементами хоррора. А ведь я бродить с ножом по лесу жуть как любила...

На Руси это дело зовут тихой охотой...

7_kolen_predkov написал:

[q]
А ведь я бродить с ножом по лесу жуть как любила...
[/q]

Я тоже любила, и люблю их в кулинарии, а попросту - готовить и потом есть

.
Но теперь только покупные.

Добрый день, Валерия!
Я вот каждый раз задумываюсь, когда наслаждаюсь сырами с, якобы, благородной плесенью:
а подружится ли она с моими личными грибами и микробами? Вдруг - нет?
Вдруг в результате их взаимодействия родится нечто, напоминающее монстра, который медленно (или достаточно быстро?) будет меня поедать?
Вряд ли кто-то сможет однозначно ответить. Как-то однажды мне ответила ревматолог: никто не будет, да и не сможет, выяснять, что у Вас происходит на молекулярном уровне...
Вот так и с сырами. Каждый раз передо мной встает дилемма: есть или отказаться?
Вопрос вопросов.
На самом деле, когда узнаю, что уничтожили или запретили к ввозу ту или иную партию крупп, семян, цветов, растений и т.д., думаю, как же непросто, наверное, осуществлять на практике такую работу. Враг не дремлет и ведет себя изощренно, приспосабливается к новым условиям для своего передвижения.

Любопытно было знакомиться с организацией работы мясной биржи и скотобойни в начале 20 века в СПб. Малейший сбой мог привести к многочисленным смертям, распространению инфекции и эпидемиям.
В том же контексте любопытно было читать архивные дела по инспекторской санитарной проверке различных складов, открытых как на рынках, так и во дворах жилых домов.
Прадед ходатайствовал об открытии склада металла во дворе на Лиговке в начале 20 века. Вопрос об отхожих местах и наличии доступа к воде для персонала стоял на 1-ом месте после обеспечения пожарной безопасности. Акт подписывала комиссия, в том числе и санитарный инспектор.
Да. Тема эта очень интересная.
Спасибо.
С уважением, Елена.

Karel_Bel написал:

[q]
когда наслаждаюсь сырами с, якобы, благородной плесенью:
[/q]

Камамбер, бри, дор блю, иногда рокфор - мои самые любимые!
И плесень съедобна

используется грибковая культура - Penicillium, пишут, что безопасна для здоровья.
На российском рынке ничего больше и не найдешь из приличного сырного деликатеса.
А их так много разных по вкусу, цвету, запаху и консистенции в разных странах и из разного молока.

Karel_Bel написал:

[q]
Каждый раз передо мной встает дилемма: есть или отказаться? Вопрос вопросов.
[/q]

Конечно есть! Отказываться?!

Ни в коем случае, зачем лишать себя вкусовых радостей

Karel_Bel написал:

[q]
На самом деле, когда узнаю, что уничтожили или запретили к ввозу ту или иную партию круп, семян, цветов, растений и т.д., думаю, как же непросто, наверное, осуществлять на практике такую работу
[/q]

Не знаю, но зачастую запрет на ввоз продуктов (овощей, фруктов, напитков и т.д.) объясняется политическими причинами.

Здравствуйте, Валерия!
valcha написал:

[q]
Не знаю, но зачастую запрет на ввоз продуктов (овощей, фруктов, напитков и т.д.) объясняется политическими причинами.
[/q]

Согласна. Обычно тогда сообщают о нарушении каких-то требований по сопровождению документов. Но также бывает, что выявляют конкретных возбудителей болезней у той или иной партии. Иногда даже указывают номер партии и дату поставки.
Часто опасные микроорганизмы переносятся на днищах морских судов. Состояние днищ осматривает специальная группа водолазов, в том числе и на наличие таких опасных микроорганизмов. Словом, работа эта очень важная, рутинная, требующая невероятно огромного охвата сфер жизнедеятельности человека и всей экосистемы. Сколько специалистов требуется, а у нас все айтишниками стремятся стать!..
С уважением, Елена.

иногда из лингвистического