Свентянский повет Виленского воев. в границах совр. Беларуси

mimoproxodil написал:

[q]

rawas написал:

[q]

mimoproxodil написал:

[q]

Клентаки

[/q]

Очень большая и здоровая семья была у Камилы Вроблевской, в 1942 г было 8 детей из 8, замуж вышла в 1923 г.
У Зенона была младшая сестра Станислава которая жила вместе с ними и старшая сестра Камила
Все кроме Камилы родились в Клентаках, Были грамотные, закончили среднюю школу, признавали себя белорусами


родители Зенона и Станиславы - Викентий Осипович и Цецилия Немытская,
Викентия старший брат Иван Осипович с женой Ядвигой Замржицкой с детьми Фрументий и Леокадия
Викентия младший брат Иоахим (Иосиф) с женою Пелагея Войцеховская, сын Доминик (Даниель), дочери София, Стефания, Вероника
Все братья родились в Фольварке Клентаки, в 1912г перешли в застенок.

Дворянский род скорее всего, владельцы села Милькушки в 1858 г.

[/q]

не могли бы вы подсказать, откуда информация ?

[/q]

Из архива из разных источников

[q]

Про Станиславу правда, правда жила не вместе, а рядом дом был, была такая,

[/q]

так записано в 1942 г переписи, жила вместе с братом оба главы семьи

[q]

а почему родители Зенона Викентий Осипович и Цецилия Немытская ? Откуда тогда фамилия Plenkowski ?

[/q]

Немытская фамилия девичья Цецилии в замужестве Плинковская

[q]

По детям Зенона, семерых только знаю, включая Чеслава Пленковского ( если не ошибаюсь с именем ) погиб в 1944 или 1945 в составе отряда АК по пути из Клентак в сторону Ошмян и далее в северовосточную Польшу, попали в засаду ГБ. Остальные дети Зенона дожили до 1970х, я один из прямых потомков семьи, Зенон мой дед. Про признание белорусами - в семье говорили только по польски всегда, но после войны 1945го семья не стала переезжать на запад Польши, Зенон был главой семьи и это его решение - он считал что немцы все равно вернутся на земли, которые отдавали переселенцам из Восточной Польши. Как мы знаем, он ошибся.

[/q]

в 1942г. восемь детей
Чеслав 1927
Ирена 1928
Вильгельмина 1930
Каролина 1933
Мечислав 1936
Эдмунд 1938
Юзефа либо Ядвига (плохо читается) 1939
Тереза 1941




mimoproxodil написал:

[q]

Wladzislaw написал:

[q]

Есть посемейный список прихожан Комайского костёла за 1909. Посмотреть его самому в архиве в Вильне или заплатить, чтобы его просмотрели.

[/q]

а он не оцифрован ? В сети его нет?

[/q]

https://eais.archyvai.lt/repo-ext/view/339788 вроде неоцифрован

mimoproxodil написал:

[q]

rawas написал:

[q]

Мечислав 1936

[/q]

странно, по современным документам он проходит 1934 года, а по его словам он был рожден в декабре 1933 и записали в январе, чтобы был младше на год. Но так и не понял, почему отец Зенона - Викентий Осипович - почему не Пленковский? Спасибо в любом случае

[/q]

С вашим понимнием трудно будет чтото найти
Пленковский Викентий Осипович так как отец его Осип
даты могут разница в пределах 10 лет, так как писали со слов. самая точная дата в метрике о рождении, даже в метриках о браке погрешность бывает

mimoproxodil написал:

[q]

Ясно 😂 спасибо. У поляков отчество не используется, даже в русской метрике нет его, поэтому я не понял сначала. А дат рождения Викентия и Осипа нет? Ещё вопрос по поводу фольварка Клентаки и застенка Клентаки. Фольварк Клентаки в некоторых документах проходит как принадлежащий Чеховичу, известному в тех местах землевладельцу, но я хоть был в застенке Клентаки много раз в 70-80е, где находится фольварк Клентаки не слышал. Жарские, Мягуны знаю, а где был фольварк не слыхал

[/q]

mimoproxodil написал:

[q]

Про признание белорусами - в семье говорили только по польски всегда

[/q]

Это вымыслы позднейшей польской пропаганды. Мелкая шляхта говорила по-белорусски. Ну а католик=поляк и до сегодня такая отрыжка существует.

Раз так пишет человек из Литвы, видимо, белорусами себя называли в документах переписей, которые у них в архивах.

Wladzislaw написал:

[q]

mimoproxodil написал:

[q]

Про признание белорусами - в семье говорили только по польски всегда

[/q]

Это вымыслы позднейшей польской пропаганды. Мелкая шляхта говорила по-белорусски. Ну а католик=поляк и до сегодня такая отрыжка существует.

Раз так пишет человек из Литвы, видимо, белорусами себя называли в документах переписей, которые у них в архивах.

[/q]

Мне не хотелось бы вступать в национальные обсуждения, но вы говорите с человеком, который неоднократно был в Клентаках в 70—80 годы, лично, и никакого белорусского языка в деревне не было от слова совсем. Только польский. Белорусами поляки себя записывали после 1945 года, те что не уехали в Западную Польшу, потому что национальность поляк в паспорте вызывала проблемы, часть поляков отказывалась служить в красной армии, были разговоры, что кресы все таки отойдут Польше и были проблемы с трудоустройством и приемом в учебные заведения СССР. Не знаю у кого там как, но Клентаки , рядом Жарские были чисто польскими деревнями, все были прихожанами костела в Камаях, и до сих пор, потомки в ней живших, большая их часть в Вильнюсе и Швенченисе, говорят по польски и по русски но не по белорусски. Извините если вас расстроил.