Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск метрических книг Слуцкого уезда после 1840 года

Масштабные поиски МК, исповедальных ведомостей или приходских книг

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: dobby
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 566
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1344
Я, как и многие, ищу метрики (исповедальные ведомости, приходские книги) православных церквей Слуцкого уезда. В НИАБе для многих церквей всё заканчивается 1840 годом.

Вопросы к читающим этот текст:
  • Не натыкался ли кто-нибудь в описях каких-то архивов на МК (исповедальных, приходских книг) Минской губернии или конкретно Слуцкого уезда?
  • Не известно ли кому-нибудь о фактах хранениях каких-то экземпляров этих книг на руках у жителей региона или у краеведов?
  • Было бы любопытно составить какую-то картину по хранению документов по Беларуси в конкретных архивах других стран (в первую очередь – РФ и Украины). Если у Вас есть возможность – поговорите с сотрудниками читального зала архивов, в которых бываете, на тему Беларуси в их архивах и напишите сюда о результатах.


В первую очередь меня интересуют приходы Семежево, Мокраны, Быстрица и Киевичи, но т.к. неизвестно местонахождение или судьба книг по всему уезду, то прорабатываю вопрос в целом. Если найдутся отдельные экземпляры по другим населенным пунктам – это тоже будет ценно для кого-то.

Вот что известно по этому вопросу на данный момент:
  • ПМВ
    Во время Первой Мировой Войны документы могли быть эвакуированы.
    [q]
    Когда осенью основная масса беженцев скопилась в центральных уездах Минской губернии, Н. А. Данилов распорядился о дальнейшем продвижении беженцев по четырем гужевым путям: Минск — Борисов — Орша — Красный — Ельня, Минск — Игумен — Березино — Белыничи — Красный — Ельня, Слуцк — Рославль — Калужская губерния и Лохва — Гомель. К началу октября по первым двум трактам следовало свыше 120 тыс. человек, по третьему тракту — 250-280 тыс., по четвертому — до 60 тыс. человек
    [/q]

    Источник...

    Факт эвакуации путем “Слуцк – Рославль – Калужская губерния” косвенно подтверждается штампами Калужского Гос. Архива на некоторых делах по Слуцкому уезду из НИАБа.

  • След в ЦГА Московской области
    Александра Черницкая обнаружила в ЦГА Московской области в фонде 66, оп.18, д.223, лист 147 следующее:
    [q]
    [q]
    Акт
    1921 года августа 9 дня мы, нижеподписавшиеся, заведующая складами церковного имущества Данилевская и представитель Рабоче-Крестьянской инспекции т. Савин составили настоящий акт в том, что нами вскрыты 6 ящиков церковного имущества, привезенного со станции Моск.- Киево- Воронежской ж. д., в которых оказались следующие вещи:

    29. Один ящик с метрическими книгами Минской Духовной Консистории Слуцкого уезда

    Подпись: заведующая складом церковного имущества Данилевская Е. А.
    представитель рабочее-крестьянской инспекции т. Савин.
    [/q]

    Судя по материалам дела, можно предположить, что cо Склада Церковного имущества найденная утварь была отправлена в нуждающиеся приходы Москвы и московской области, а метрические книги могли быть переданы либо в юридический отдел Моссовета (как передавались все ценные найденные документы) либо в один из московских монастырей: Свято-Даниловский, или Донской, и т.п. В частности, метрические книги некоторых церквей Холмской епархии, метрические книги по мобилизации Белостокского военного госпиталя были отправлены в Ново-Спасский монастырь. А могли и ф топку…
    [/q]

    Источник...
    Другой информацией об этом ящике я не располагаю.

  • След в Калужском Гос. Архиве
    Между тем, известны факты неожиданного места хранения дел по Слуцкому уезду и Беларуси (наверное, такие факты имеют место быть не только в отношении этих регионов). Например, на деле в НИАБе ф. 250, оп. 1, д. 27 Фонд слуцкого уездного по крестьянским делам присутствия. Штамп следующего содержания (дело “Геодезическое описание Киевичской ц. Слуцкого у 1901 г”):
    [q]
    Калужский Гос. Архив
    Фонд_______
    Фонд № 1306 д. № 1
    Опись № 1, св. 1
    [/q]


    Аналогичный штамп на деле по Слуцкому уезду из фонда "Минская губернская чертёжная" НИАБа ф. 120, оп. 1, д. 1275 “План земли причта Киевичской ц. Слуцкого у 1901 г”

  • Польский след
    Согласно этому источнику, в 1920ые БССР передала Польше ряд МК и исповедальных ведомостей по церквям, оказавшимся на польской территории. Т.к. граница прошла по Слуцкому уезду, то какие-то метрики могут быть там. В AGAD’е? Или в Бресте\Гродно?
    Источник...

  • Некоторые факты расположения МК по Беларуси вне НИАБа, дающие надежду на положительный результат поиска по почти случайным местам.
    • В ЦГИА СПБ хранятся метрики Могилевской Р-К консистории.
    • В РГИА хранятся униатские метрики Слуцкого и др. уездов до 1801 года.
    • Пару лет назад Докшицкий ЗАГС передал в НИАБ приходские и консисторские экземпляры МК в размере около 180 книг 1850-1917гг.
    • Неоднократно слышал о случаях хранения МК на территории Беларуси на руках у людей, не связанных с изучением истории, а также у краеведов.


  • Судьба церковных документов в СССР
    [q]
    Согласно бюллетеню Центрархива РСФСР от 25 мая 1927 года, все исповедные росписи, начиная с 1865 года и более поздние, подлежали уничтожению в архивах, как не имеющие исторической ценности
    [/q]

    Источник...

    Тем не менее, МК это распоряжение не касалось.


План работ по поиску
  • Разместить данный пост по крупным тематическим форумам, постараться сделать его видимым в общих разделах (чтобы читали не только исследователи по Беларуси).
  • Направить запрос в Калужский архив об истории перемещений вышеупомянутых дел, а также о возможном хранении в этом архиве в настоящее время документов по Слуцкому уезду или Минской губернии.
  • Направить аналогичные запросы в архивы, находившиеся вокруг пути эвакуации ПМВ: Смоленск, Рославль, Брянск, Орел, Тула, Москва. Также - Витебск, Гомель, Гродно. А также – Брест.
  • Центральные исторические архивы Украины в Киеве и Львове; исторический архив Литвы.
  • Направить аналогичные запросы в ЗАГСЫ (только по тем, которые имели когда-либо отношение к моим населенным пунктам): Копыль, Любань, Слуцк, Солигорск (по телефону все они дали отрицательный ответ, но не повредит еще и письменный запрос).
  • Разместить объявления для местных жителей (только мои населенные пункты) – в церквях, школах, сельсоветах. Плюс информирование о поиске работников этих заведений.
  • Направить запросы краеведам и в краеведческие музеи.


Буду размещать информацию о результатах здесь и буду рад любому участию читающих эту тему!

Текущее состояние переписки


Прикрепленный файл: 2015-08-19 15-50-17 Скриншот экрана.png
---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
Лайк (1)
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1808
Будучи в Нацбиблиотеке, отсканировала статью Д,Лисейчикова "Комплекс метрычных кніг у фондах Нацыянальнага гістарычнага архіва Беларусі". Сенсаций там нет, но она будет здесь "в тему".
ЗДЕСЬ скан статьи и мой перевод на русский язык.
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Лайк (3)
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 566
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1344
Stretta, спасибо за статью!

Aleksandra Chernitskaja, мне не сложно к рассылке по архивам добавить еще и Донской монастырь (наверное, тогда уж и в администрацию РПЦ стоит написать - какой информацией об эвакуированных МК у себя они располагают). Но не могли бы Вы пояснить, как возникло предположение, что МК могли оказаться именно в Донском?
---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 566
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1344
09 июня 2015 направил запросы в AGAD и Калужский архив, оба по электронной почте.

Текст обращения в AGAD (отправлен был перевод на польский):


Текст обращения в Калужский архив (ГКУ ГАКО):


В уже упомянутом документе о разделе с Польшей архивных документов в 1920х годах есть такой эпизод...
[q]
На вопрос заместителя председателя Польской делегации В. Суходольского «почему в составленном Центрархивом БССР списке нет дел, относящихся к Польше волостям Слуцкого, Минского и Мозырского уездов, заместитель заведующего Центрархивом М.В. Мелешко заявил, «что таковых материалов, за исключением некоторого количества метрических книг Минского уезда, в наличии не оказалось»[1]. Однако, как мы уже отмечали эти материалы имелись, но белорусская сторона устами М. Мелешко отказалась их выдавать полякам.
[/q]

---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13279
W AGAD przechowywane są również księgi metrykalne parafii wyznania prawosławnego z diecezji łuckiej z lat 1823-1883, 1899-1905, obejmujące 14 jednostek archiwalnych pochodzących z terenów Wołynia i Polesia.


Православного вероисповедания в АГАД только 14 архивных единиц Луцкой диоцезии за 1823-1883, 1899-1905 годы.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12359
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8287

Stretta написал:
[q]
Сенсаций там нет, но она будет здесь "в тему".
[/q]

Вот это у Дениса - даже не неточность, а грубая ошибка:
[q]
Когда же в брак вступали представители разных христианских конфессий, действовало следующее правило: когда отец был католик, а мать – православная (или униатка), то мальчики в такой семье крестились и воспитывались как католики, а девочки – как православные (или униатки). Этот обычай практиковался как в Речи Посполитой, так и в Российской империи.
[/q]

Обычай мог практиковаться... но в РП.
По законам Российской империи - совершенно обратная картина.
При браке православного (православной) с католичкой (католиком) - дети могли быть крещены только в православие.
Такой брак (венчание) мог быть только в православной церкви.
Католический же брак - освящался в костеле.
Только в Польше (автономия в составе РИ) - дети следовали вероисповеданию своих родителей.
Сыновья за отцом, девочки - за матерью.
Ну и еще были исключения для Финляндских уроженцев и только на территории Финляндии.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 566
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1344
10 июня 2015 отправил по эл. почте запросы в архивы областей: Смоленской, Орловской, Брянской, Тульской; а также в ЦГА Москвы.

Текст запроса в Смоленский архив (остальные примерно такие же):



Geo Z написал:
[q]
Православного вероисповедания в АГАД только 14 архивных единиц Луцкой диоцезии за 1823-1883, 1899-1905 годы.
[/q]

Печально:( Интересно, что же все-таки в 1924-1928 дошло из православных МК до Польши и где это осело. Может быть, если оно осело не в АГАДе, то они ответят, где искать.
А Ваша информация - с их сайта, или Вы интересовались в самом АГАДе?
---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13279

Nick_Kourpan написал:
[q]
А Ваша информация - с их сайта,
[/q]

У них на сайте перечислено что хранится.
Вы же знаете, что границы Польши были до II МВ совсем другими и документы которые перевозились могли осесть в пределах тех границ, которые в 1939ом оказались в СССР. Неужели думаете, что всё должны были в Варшаву свозить.
И второе, зачем было советским властям передавать документы Польше, по местностям оставшимся в СССР.

Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1808

GrayRam написал:
[q]
Вот это у Дениса - даже не неточность, а грубая ошибка
[/q]

Я тоже заметила, но ведь уже не исправишь.

К теме: где ещё могут храниться метрические книги (не Слуцкий уезд, но всё же).
Денис Лисейчиков на своей страничке в FACЕBOOK 9 июня сообщил о визите работников НИАБ в церковь деревни Красное:

"Архіўны дэсант у Красным.
Вельмі цікавыя мястэчка і царква.
Ну і намаляваўся новы аб'ём працы на некалькі месяцаў наперад.
А царква сапраўды файная. Дзякуючы таму, што ў савецкія часы яна не пераставала дзейнічаць, царкоўны архіў (праўда, у вельмі занядбаным стане) збярогся з 1820-х гадоў".
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 566
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1344

Geo Z написал:
[q]
У них на сайте перечислено что хранится.
[/q]

Ясно, спасибо! Я не знаю польского, а онлайн-переводчиками не решился шерстить их сайт. Значит, ждать положительного ответа на вопрос о МК точно не стоит... Но может быть что-то добавят к истории о путешествии архивных документов в 1920ые годы...


Geo Z написал:
[q]
Вы же знаете, что границы Польши были до II МВ совсем другими и документы которые перевозились могли осесть в пределах тех границ, которые в 1939ом оказались в СССР. Неужели думаете, что всё должны были в Варшаву свозить.
И второе, зачем было советским властям передавать документы Польше, по местностям оставшимся в СССР.
[/q]

У меня нет уверенности ни в одном из перечисленных в первом посте вариантов... Отправлять запросы не сложно, поэтому попробую по максимуму сделать=) На случай, если документы остались на территории современной Беларуси, попробую запросы в обл. архивы на границы, и на всякий случай, в НИАБ в Гродно. Пока нет более разумных вариантов - почему бы не поискать иголку в стоге сена=))
---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈