Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Слуцкий уезд

Все данные и источники, которые попались на глаза при работе над источниками по своей семье и могут помочь кому-то в их поисках: старые карты, выписки из архивных документов, ссылки на статьи и сайты, помогающие в поиске.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139 140 * 141 142 143 144 ... 306 307 308 309 310 311 Вперед →
Модератор: dobby
gravera

Беларусь
Сообщений: 121
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 107

diza написал:
[q]

gravera написал:
[q]

А на карте 1800 г. около Грозово есть деревня Терпиловка.
[/q]


Да, спасибо, я её на карте тоже нашел. Похоже это она и есть. В 1821 году принадлежит монастырю, позже переходит в казну.
[/q]


Попалась в Ревизской сказке 1795 года https://drive.google.com/drive...SaTItuVt_J с 0396.jpg 101.gif

---
Алешко (Олешко) - д.Болотчицы; Самусевич, Михайловы - д.Играево; Грабовские - Слуцкий уезд и местность около Варшавы.
Отвечу на вопросы по слуцкому кладбищу - поиск захоронений. Кладбища, архивы в Польше.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12065
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7972

Вано написал:
[q]
Также есть записи из метрических книг о Чигириных из Слуцка.
[/q]

Но из текстов латинских записей не следует никоим образом шляхетное достоинство этих слуцких Czyhirynów de Sluck
Где хотя бы слово Nobilium?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
gravera

Беларусь
Сообщений: 121
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 107

Wladzislaw написал:
[q]

В Слуцком уезде жили Чигири, но они не шляхта. С фамилией Чигир шляхтичи в Могилёвском и Чаусском уездах.
[/q]

[/q]

Да, и в самом Слуцке похоронены:
Чигирь Павел Константинович 1891-13.07.1956
Чигир Мария Антоновна 02.03.1901-03.04.1974
Чигир Евдокич Филиповна 25.02.1900-19.02.1978



---
Алешко (Олешко) - д.Болотчицы; Самусевич, Михайловы - д.Играево; Грабовские - Слуцкий уезд и местность около Варшавы.
Отвечу на вопросы по слуцкому кладбищу - поиск захоронений. Кладбища, архивы в Польше.
Вано

Вано

Сообщений: 299
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 241

GrayRam написал:
[q]

Вано написал:
[q]

Также есть записи из метрических книг о Чигириных из Слуцка.
[/q]


Но из текстов латинских записей не следует никоим образом шляхетное достоинство этих слуцких Цзыхирынów де Слуцк
Где хотя бы слово Нобилиум?
[/q]


Отсылка "из околичной шляхты" есть только в формулярном списке.
Должны ли быть такие надписи в метрической книге?

Вано

Вано

Сообщений: 299
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 241

gravera написал:
[q]

Wладзислаw написал:
[q]


В Слуцком уезде жили Чигири, но они не шляхта. С фамилией Чигир шляхтичи в Могилёвском и Чаусском уездах.
[/q]



[/q]


Да, и в самом Слуцке похоронены:
Чигирь Павел Константинович 1891-13.07.1956
Чигир Мария Антоновна 02.03.1901-03.04.1974
Чигир Евдокич Филиповна 25.02.1900-19.02.1978



[/q]


Спасибо, но пока мне не встретились какие-либо свидетельства, что Чигирь и Чигирин это одна фамилия. По крайней мере с конца 18 века все мои обнаруженные родственники именно Чигирины. И исходя из данных источников по истории казаков, к которым я пытаюсь протянуть ниточку по документальным свидетельствам, в 16-17 веке у казаков Чигирь и Чигирин это разные фамилии.

Мои Чигирины примерно с 1800 живут в Гродно, и, скорее всего в Слуцке тоже не очень долго жили.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12065
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7972

Вано написал:
[q]
Должны ли быть такие надписи в метрической книге?
[/q]

Обязательно указывался сословный признак.
Правила ведения метрических книг существовали всегда.
Другое дело, как именно они велись...
Однако не указать НА ЛАТЫНИ сословие - трудно себе представить такое для дворянина того времени (XVIII век). Про простых верников могли ничего не писать, кроме civius - житель (обыватель).
Вариантов записей с указанием сословия для нетитулованной знати было много. Вот в самом общем виде.
Полные:
Dominus или Nobilis - шляхетный
Generosus Dominus - урожденный
Magnificus Dominus - вельможный
Сокращенные:
D/Dnus
GD
MD
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12065
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7972

Вано написал:
[q]
пока мне не встретились какие-либо свидетельства, что Чигирь и Чигирин это одна фамилия.
[/q]

Чигирь - в бел. языке название Венеры (Чигирь-звезда, польский - żydowska gwiazda или еврейская звезда).
А в турецком - Çegir, Чегир - водоподъемное устройство.
Если исходить из тюркской версии о корне фамилии, то Чигирь и Чигирин - это одна фамилия (следуя правилам образования руских фамилий от турецких слов).
Суффикс -ин (-кин) - говорит о том, что Чигирин - это сын Чигиря.
Чигир - татарское имя, прозвище. Чигирин - город в Черкасской области Украины, первая столица козаков.
В Ошмянском повете Виленского воеводства было имение Brolnik-Czihirowszczyzna (см. Гербовник Дзядзюлевича о польских шляхтичах рода SOBACZKIEWICZE с.301).

UPD!
И добавлю, что на территории современной Беларуси проживают тысячи и десятки тысяч носителей турецких фамилий, после того как крымские татары поселилсь в Литве.
В МинДДС в родословной книге губернии есть даже такой раздел как дворяне татарского происхождения.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3883
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2021

GrayRam написал:
[q]
на территории современной Беларуси проживают тысячи и десятки тысяч носителей турецких фамилий
[/q]

Глупости.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12065
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7972

Wladzislaw написал:
[q]
Глупости.
[/q]

lol.gif Коротко, емко и по существу.
Владислав, вежливость - это не ваше.
И здесь - Вы не модератор, это не Собрание Белорусской Шляхты...
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
Вано

Вано

Сообщений: 299
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 241
1. По вопросу происхождения фамилии Чигирин. У меня немного более подробно проработано, чем Вы написали, но всё же у меня еще поверхностно, я считаю. https://forum.vgd.ru/155/12355/
Однако очевидно, что касательно фамилий: Чигирин - топоним, Чигирь - предмет, а попытка уйти в этимологию этих слов нас уводит далеко от целей генеалогического исследования. Хотя я и люблю этимологию, нет необходимости туда уходить. 101.gif в любом случае спасибо за неравнодушние! Этимология происхождения названия топонима Чигирин интересна, возможно и от слова "чигирь", но возможны варианты. Наличие в языке слов тюркского происхождения, не говорит о том, что фамилии произошедшие от этих слов являются тюркскими. Можем в какой-то ветке обсудить.
2. Фамилии Чигирин и Чигирь разные, что подтверждается многочисленными сопоставлениями. В т.ч. картами расселения. Фамилия Чигирь и Чигирин в друг друга не переходят. Несмотря на то, что будет сказано в п. 3 фамилии Чигирин и Чигрин это тоже разные фамилии.
4. Сын Чигирина это Чигиринов сын - так изредка пишут, но есть отдельная фамилия Чигиринов, а как записывают сына Чигиря я не знаю, но навряд ли путем изменения фамилии.
3. Варианты написания Чигирин допускаются в качестве ошибок, которые достаточно типичны, так как люди которые пишут (а в особенности переписывают) документы эти фамилии путают с теми, созвучными фамилиями, которые им более привычны. Например, с Чигрин, с Чичерин, в единичном случае Чигил. Ошибки только из-за человеческого фактора. Это настолько привычно, что не вызывает удивления. Произносишь фамилию Чигирин четко, по слогам, а запишут то Чегрин, то Чичерин, то еше как. А когда добавляется перевод на польский или латынь, то количество вариантов и ошибок написания увеличивается кратно. Ошибки в написании типичны, но в официальных документах редко путают фамилии между собой, т.е. Чигирин это Чигирин, а Чигирь это Чигирь.

Выводы:
- Фамилии Чигирин и Чигирь - это разные фамилии
- Ошибки в написании фамилии Чигирин часто встречаются (массовый характер)
- Ошибки в записывании Чигирина как Чигиря или Чигиря как Чигирина тоже бывают, но крайне редко (единичные случаи).
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139 140 * 141 142 143 144 ... 306 307 308 309 310 311 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈