Несостыковочки разного рода
А может, просто лыжи не едут :)
heartflustersМодератор раздела  Нижний Новгород Сообщений: 714 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1430 | Наверх ##
5 июля 2019 22:46 7 ноября 2019 11:49 Как я уже писал ранее, я пытаюсь восстановить женские линии своей родословной, переписывая ревизские сказки для быстрого поиска персоналий. Однако результаты удручают - практически никого не нахожу. И тому есть причины: вот возьмём, к примеру, лист ревизской сказки 1782 года по селу Новый Усад Арзамасского уезда Нижегородской губернии (ЦАНО ф.60 оп.239А д.21 л.1140об). В этом листе прекрасно всё. Процитирую: у них [Ивана Васильева и Марфы Никитиной] дети рождённые после ревизии: - Фёдор; - У него жена Авдотья Кириллова дочь взята в замужество в том же селе за крестьянина (?!); - У них [Ивана Васильева и Марфы Никитиной] дочери девки: - Агафья: выдана в замужество в вотчину господина моего в деревню Сальниково за крестьянина; - Федосья: выдана в замужество в вотчину господина моего в деревню Сальниково за крестьянина; - у Фёдора Никитина рождённые после ревизии дочери девки... И далее по тексту. Что тут не так? Да тут всё не так: в ревизской сказке 1782 года по деревне Сальниково, куда якобы были выданы дочери Ивана, ни Агафьи Ивановой и Федосьи Ивановой не указано вообще. А Фёдор Иванов почему-то стал Фёдором Никитиным. Ах да, у "рождённого после ревизии" Фёдора указан возраст по ревизии 1763 года. Я бы понял, если подобные косяки встречались бы листов через 20-30 после начала документа, когда писарь начинал уставать о писанины, но... Это всего лишь третий лист с начала. Всего третий. Может, писарь выпил? Вот и верь после этого ревизским сказкам.UPD: Почему-то не прикрепляется картинка. Залил её на сторонний хостинг (см. под катом). | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7670 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4290 | Наверх ##
6 июля 2019 2:34 heartflusters написал: [q] у них [Ивана Васильева и Марфы Никитиной] дети рождённые после ревизии: - Фёдор;[/q]
heartflusters написал: [q] у Фёдора Никитина [/q]
Это разные Федоры? Или у Федора отчество его деда по матери? heartflusters написал: [q] по деревне Сальниково, куда якобы были выданы дочери Ивана, ни Агафьи Ивановой и Федосьи Ивановой не указано вообще[/q]
Может, и они тоже Никитины, а не Ивановы там? Есть там Агафья и Федосья с подходящими возрастами? | | |
heartflustersМодератор раздела  Нижний Новгород Сообщений: 714 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1430 | Наверх ##
30 июля 2019 17:03 7 ноября 2019 11:52 Двигаюсь дальше. Следующая по списку: Мавра Матвеева - мой предок в 8 поколении по линии Ишарновых. Судя по сказке 1782 года, её год рождения - около 1762, и родилась она в Новом Усаде. Ревизские сказки по селу за 1782 и 1795 годы были мной проиндексированы. Проверка показала, что в 1782 году тёзок по имени-отчеству у Мавры в Новом Усаде не было. В IV и V ревизии её возраст был прибавлен писарем правильно (рис.2 и рис.4), стало быть, найти её родителей в IV ревизии - простая задачка, подумал я. И зря. Единственной найденной в Новом Усаде Маврой Матвеевой оказалась крестьянская дочь, возраст которой в 1782 - всего полгода (рис.1). При этом в 1795-м году она была первой выдана замуж в том же селе в возрасте 13,5 лет (рис.3). Я ожидал, что в РС за 1795 год появится ещё одна крестьянская жена с таким именем. И что Вы думаете? Разумеется, второй Мавры в сказке не оказалось.  Расстроенный, я проверил также РС 1782 года по селу Кожино, и деревням Чуварлейке и Сальникову, но и там следов Мавры Матвеевой не нашёл. Мистика. | | |
Yugo_69 Тирасполь Сообщений: 1066 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1460 | Наверх ##
30 июля 2019 20:01 heartflusters, исповедок нет за тот период? и просто Мавры с другим отчеством в ревизках ? --- Мельник, Барбанягра, Данильченко, Пустовитенко, Серман, Компаниец - Бессарабия , Корнейчук - Гамбурово,Валегоцулово,Николайчук - АнанУ ХерсГ , Костяков, Фрунзе - Захарьевка, Дуфлот, Чикир -Дубоссары, Грязев, Суков -Углянец
Мой дневник | | |
heartflustersМодератор раздела  Нижний Новгород Сообщений: 714 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1430 | Наверх ##
30 июля 2019 20:22 Yugo_69Исповедки в ЦАНО не выдаются в ЧЗ, к сожалению. Судя по всему, не будут выдаваться ещё пару лет. А Мавр довольно много, в целом распространенное имя. Но по возрасту более-менее подходит только эта. Скажите, неужели отчеством тогда оперировали так свободно? Я встречал несколько раз двойные отчества (второе указывалось в скобках, очевидно, по крестному отцу), но то было в метриках. В РС не встречал ни разу. То же и с Федосьей (первый пост в этой ветке). Если честно, я от таких находок (точнее, от их отсутствия) пребываю в некоторой прострации | | |
Yugo_69 Тирасполь Сообщений: 1066 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1460 | Наверх ##
30 июля 2019 22:18 heartflusters, не знаю, как в Ваших селениях- в наших запросто. Только вот недавно получила выписку с архива о браке своего прапрапра, По РС она Матрона Захарьева, а так то - как есть Матрона Харитоновна. Я бы так еще долго искала ее девичью фамилию...И еще есть пару же таких "загадочных", где тоже скорее всего ошибка в отчестве в РС. Да и с именами чехарда, то так, то эдак. --- Мельник, Барбанягра, Данильченко, Пустовитенко, Серман, Компаниец - Бессарабия , Корнейчук - Гамбурово,Валегоцулово,Николайчук - АнанУ ХерсГ , Костяков, Фрунзе - Захарьевка, Дуфлот, Чикир -Дубоссары, Грязев, Суков -Углянец
Мой дневник | | |
heartflustersМодератор раздела  Нижний Новгород Сообщений: 714 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1430 | Наверх ##
30 июля 2019 22:28 Yugo_69Спасибо! Возьму на заметку! (Запишем пока карандашом) | | |
heartflustersМодератор раздела  Нижний Новгород Сообщений: 714 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1430 | Наверх ##
11 августа 2019 13:17 7 ноября 2019 11:55 Опять несостыковочка Просматривая метрику одного из "своих" сёл, обнаружил вклеенную в документ подписку, датированную 12 января 1935 года: [q] "Мы, ниже подписавшиеся граждане села Ново-Языкова Арзамасского района Васильев-Вражского сельсовета, Тюрин И.С., Орешин Николай Иванович, Беганцов И. Ив., даём настоящую подписку гражданке Орешиной Анастасии Дмитриевне в том, что она родилась в 1916 году в феврале месяце 2 числа от родителей вышепомянутого села, отца Орешина Дмитрия Андреевича и матери Матроны Михайловны"[...].[/q]
Вот эта подписка, кстати: Подобные документы появлялись, если записи в метрической книге по каким-либо причинам не оказывалось (чаще всего, ввиду крещения в другом приходе). Я люблю находить подобные вклейки, и отношусь к ним с некоторым трепетом: они немного оживляют поиск. Листаю метрику дальше, и вижу запись о рождении у Дмитрия Андреевича Орешина сына Фёдора. Фёдор родился 21 марта, через полтора месяца после рождения Анастасии: Что же это выходит? Подписка - подложная? | | |
heartflustersМодератор раздела  Нижний Новгород Сообщений: 714 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1430 | Наверх ##
11 октября 2020 22:45 О, вы из АнглииПару месяцев назад я стал получать от myheritage довольно много писем. Словно из рога изобилия посыпались совпадения. Я уже было обрадовался, что сейчас найду огромное количество увлечённых генеалогией родственников, и мы вместе составим этакое сверхдрево, какого не видел мир. Но "совпадения" были вот такими: Я вовсе не ругаю myheritage. Это действительно крутой ресурс. Однако уже три года, как все их миллиарды исторических записей и миллионы семейных древ остаются для меня бесполезными. | | |
|