| Леонидовы Курский уезд Подгородний стан, Обмяцкий стан  д.Колодная, д.Голубицкая,д.Леонидова( д.Опалкова тож)  | putoran г. Ростов-на-Дону
 Сообщений: 522
 На сайте с 2012 г.
 Рейтинг: 47236
 | Наверх   ##
21 января 2020 0:03 21 января 2020 17:42   Елена, я не знаток истории ни села Колодного, ни д. Кувшинное. До недавнего времени вообще не знал о их существовании. Мои интересы находятся немного выше по р. Рати приблизительно от  д. Безобразово, и до её истоков. А в этот "медвежий угол" в устье р. Рати, среди стариц  и пойменных озёр привела меня история Валентины Владимировны про Ивана Некрасова  из д. Беломестной в которой у меня свой "шкурный интерес". Но об этом в другой раз и в другой теме. Касательно Пятницкой церкви. Церковь около д. Кувшинной  - одна из древнейших церквей в Курском уезде, впервые построена одновременно с возобновлением Курска в конце XVI - начале XVII вв. Тогда она входила в состав Курской десятины  Патриаршей области. Она упоминается в Приходных книгах Партиаршего приказа за 1627 г., хранящихся в РГАДА (более ранние документы сгорели в Московском пожаре 1626 г.). Эта церковь была изначально освящена в честь Параскевы Пятницы и располагалась на Пятницком погосте. Погостом в те времена называлась церковь, стоящая на отдельном собственном земельном участке, в стороне от населённого пункта, на котором постоянно проживали только члены церковного причта и их семьи. Посмотрите внимательно на ПГМ  Курского уезда - между д. Беломесное и Кувшинное находится "дача" № 301 и на ней надпись "Погост Пятницкой", крестик на участке - это церковь и рядом дворы священнослужителей. 20 марта 152 г (152 год - это от сотворения мира, т.е. 7152 г. или 1644 г. от Рожд. Хр.) кувшинский поп Пятницкой церкви Фёдор пишет челобитную в Патриаший приказ на второй ПРЕСТОЛ и судя по всему получает разрешение на его строительство (с него взята пошлина в 2 гривны), но, скорей всего,  его строительство так и не началось. В конце декабря 1645 г. на Курский уезд напала 20-тысячная орда крымских татар. Было разорено множество сёл и деревень, уведено в плен более 3000 жителей уезда, сожжены как минимум 8 церквей. Пострадала от татарского нашествия и д. Колодная. Однако степняки не смогли здесь переправиться через Сейм (они сделали это напротив Курска) и Пятницкий погост не пострадал. В приходных книгах Патриаршего приказа за 162 (1654) Пятницкая церковь Тускарского стана упоминается как однопрестольная.  Скорей всего Успенский  придел  позднее все-таки был пристроен к церкви на Пятницком погосте. Сын попа Фёдора - Игнатий упоминается в приведённом вами столбце по Курску 1689 г. как настоятель двухпрестольного Успенско-Пятницкого храма. Скорей всего это произошло уже после передачи в 1667 г. Курской церковной десятины из Патриаршей области  во вновь образованную  епархию Белгородского и Обоянского митрополита Феодосия.  А в д. Колодной  в XVII в. церкви не было, о чём свидетельствуют выложенные вами выше отказные документы Поместного приказа конца XVII в. в которых Колодная упоминается как ДЕРЕВНЯ, а не СЕЛО. Но д.Колодная, по-видимому, относилась к приходу церкви Параскевы Пятницы на Пятницком погосте, поэтому в документах XVIII в. и возникла некоторая путаница – то на сайте Курской епархии напишут о Пятницкой церкви в селе Колодном, то С.И. Ларионов  в «Описании Курского наместничества» обзовёт Пятницкий погост, как «Колодное другое».  А деревянная Знаменская церковь в Колодном, по утверждению того же Ларионова, была построена в 1774 г., она же и обозначена крестиком на территории СЕЛА Колодное на ПГМ 1782 г.  
   ---Ни один  исследователь не в состоянии при изучении истории одного рода поднять все материалы, где может встретиться косвенное упоминание одного из представителей рода. Для решения этих задач, вероятно, необходимо объединение сил исследователей.             /Кобрин В.Б./
 |  |  | Лайк (3) | 
 | shekhol | Наверх   ##
2 мая 2021 2:51 2 мая 2021 3:02   Как интересно, ломаю голову с нового года про эти 2 церкви в Колодном, а тут такое уже обсуждается... Давайте вначале факты объединим. С официального сайта http://kurskoe-4.cerkov.ru/ [q]Краткая историческая справка: В селе Колодном Курского уезда первая деревянная церковь во имя мученицы Параскевы Пятницы построена стараниями прихожан в 1779 году.
 В 1851 году была отстроена каменная церковь с помощью коллежского асессора Ивана Петровича Шеховцова.
 [/q]
 Подразумевается, да и местный священник говорил, что из-за обветшалости ВМЕСТО ЭТОЙ деревянной построили каменную.  (Однако, судя по всему это не так, раз деревянных было 2 церкви в Колодном!) 1. На карте ПГМ 1782 г. обозначена церковь крестиком - это не та, которая появилась позже восточнее, ЗНАМЕНСКАЯ, ближе к реке, построена каменной в сер. 19 века на деньги коллежского асессора Шеховцова. А ДРУГАЯ (западнее Знаменской). 2. На карте 1873-99гг  https://disk.yandex.ru/i/_ikFQW1-slLduA   обозначены 2 церкви: левее - та, что на ПГМ 1782г., правее, через поле и ближе к реке - это нынешняя каменная церковь Знаменская. Поскольку у Ларионова говорится о 2-х церквах, построенных ранее, то значит, на ПГМ - это Церковь Пятницы Параскевы. 3. На советской карте 1975г.  https://disk.yandex.ru/i/1B1A9XTqZ0b0lA     обозначены 2 крестиками на тех же местах. Только слева крестик - это похоже уже на обозначение кладбища, что осталось от деревянной церкви Параскевы и захоронений рядом с ней. О том, что там стояла церковь и были захоронения из местных Колодного, кто помнит об этом, уже никого нет, и там чистое поле с дорогами и тропинками. В Курской Епархии тоже ничего не знают. Мои выводы: Значит, Ларионов не ошибался о 2-х церквах в с.Колодном.  Колодное (другое) - это наверно не помещичьи (не Шеховцовых) земли, более позднее. Изначальные селения обычно ближе к реке.  Колодное - это родовое дворянское гнездо от детей боярских Шехавцовых. Значит каменная Знаменская была построена в том же месте, где стояла деревянная Знаменская (иначе не логично строить каменную Знаменскую вместо другой - Пятницы Параскевы, да и обижать Святую не надо...) [q]Однако степняки не смогли здесь переправиться через Сейм [/q]
   - но из этого следует, что д.Колодная, не могла  относиться к приходу церкви Параскевы Пятницы на Пятницком погосте, как бы они туда ходили? В Кувшинном вроде как стояла так и стоит на том же месте церковь Пятницы.  Почему вы думаете, что оттуда престол переводили в Колодное?   |  |  |  | 
 | putoran г. Ростов-на-Дону
 Сообщений: 522
 На сайте с 2012 г.
 Рейтинг: 47236
 | Наверх   ##
2 мая 2021 14:03 3 мая 2021 4:29   Добрый день! История с церквями в с. Колодном действительно очень странная и запутанная. Я сам долго ломал голову над их месторасположением. Даже была версия, что был двухцерковный приход с Пятницкой церковью в с. Кувшинном и Знаменской в с. Колодном. Однако это не подтверждается сохранившимися  клировыми ведомостями Знаменской церкви. Это были два самостоятельных прихода. В итоге я пришел к выводу что село Кувшинное по церковному ведомству в XVIII-XIX веках называлось "селом Колодным". И по ЦЕРКОВНЫМ документам было два "села Колодное" с оговорками - село Колодное Пятницкой церкви или село Колодное Знаменской церкви. Вот, например, ссылка  на "Речь при закладке нового каменного трехпрестольного храма в селе Колодном, Курского уезда, 7-го октября 1884 года". Здесь идет речь о закладке каменного храма вместо деревянного в селе Кувшинном, хотя в речи благочинного оно называется селом Колодным. Так же и в метрических книгах до 1903 года Пятницкая церковь "числится" в селе Колодном, и только с 1905 года в записях метрических книг она "перемещается" в село Кувшинное. Таким образом, в селе Колодном была только одна церковь -Знаменская, изначально построенная, если верить Ларионову, в 1770 году. Все упоминания о "Пятницкой церкви в селе Колодном" следует относить к церкви Параскевы Пятницы в селе Кувшинном.  ---Ни один  исследователь не в состоянии при изучении истории одного рода поднять все материалы, где может встретиться косвенное упоминание одного из представителей рода. Для решения этих задач, вероятно, необходимо объединение сил исследователей.             /Кобрин В.Б./
 |  |  | Лайк (1) | 
 | shekhol | Наверх   ##
2 мая 2021 14:36   >> Ответ на сообщение  пользователя putoran  от 2 мая 2021 14:03 Но на картах (кроме ПГМ) обозначены 2 церкви именно в Колодном, стоящих по окраинам поля в 300 м друг от друга. И ещё одна Пятницкая на другом берегу в ДРУГОЙ деревне как бы её не называли.. Т.е. всего было 3 церкви : 2 (Пятницы и Знаменная) в истинном Колодном и одна(Пятницы) в Кувшинном. Как бы их не путали.   |  |  |  | 
 | putoran г. Ростов-на-Дону
 Сообщений: 522
 На сайте с 2012 г.
 Рейтинг: 47236
 | Наверх   ##
2 мая 2021 14:59   Я не вижу ни на трёхверстовке, ни на карте советского периода 2-х церквей в Колодном. Похоже вы выдаете желаемое за действительное. Даже если допустить, что в с. Колодном в какой-то период времени было две церкви, то должны быть сохраниться хоть какие-либо церковные документы (метрические книги, исповедки, клировые ведомости, приходно-расходные книги), относящиеся к этим церквям. Однако сохранились только документы церкви Знаменской в селе Колодном, к приходу которой относилось, кроме самого села деревня Полевая и несколько хуторов, и Пятницкой церкви в селе Колодное (Кувшинное тож) в приход которой входили деревни Правобережья реки Сейм - Ерёмино, Фастово (Хвостово), Кувшиннычй колодезь, Беломестное, Алябьево и Кутепово. Нет никаких других документов о существовании второй Пятницкой церкви в селе Колодное на левом берегу Сейма. Да и приход был не большой (село, деревня и несколько хуторов), чтобы строить для прихожан еще одну церковь.   ---Ни один  исследователь не в состоянии при изучении истории одного рода поднять все материалы, где может встретиться косвенное упоминание одного из представителей рода. Для решения этих задач, вероятно, необходимо объединение сил исследователей.             /Кобрин В.Б./
 |  |  | Лайк (1) | 
 | shekhol | Наверх   ##
2 мая 2021 15:23 2 мая 2021 15:28   >> Ответ на сообщение  пользователя putoran  от 2 мая 2021 14:59 обведено красными кружками  
  |  |  |  | 
 | shekhol | Наверх   ##
2 мая 2021 15:27 2 мая 2021 15:28   >> Ответ на сообщение  пользователя putoran  от 2 мая 2021 14:59 обведено красными кружками  
  |  |  |  | 
 | putoran г. Ростов-на-Дону
 Сообщений: 522
 На сайте с 2012 г.
 Рейтинг: 47236
 | Наверх   ##
2 мая 2021 15:34   На советской карте тоже вторая церковь притянута за уши.   ---Ни один  исследователь не в состоянии при изучении истории одного рода поднять все материалы, где может встретиться косвенное упоминание одного из представителей рода. Для решения этих задач, вероятно, необходимо объединение сил исследователей.             /Кобрин В.Б./
 |  |  |  | 
 | putoran г. Ростов-на-Дону
 Сообщений: 522
 На сайте с 2012 г.
 Рейтинг: 47236
 | Наверх   ##
2 мая 2021 15:40   В ландратской переписи 1719 года переписана только одна Пятницкая церковь в селе Колодном, а Кувшинного колодезя в переписи нет. Тут два варианта:1. Селом Колодным в то время назывался населенный пункт по обеим сторонам реки Сейм (современные сёла Колодное и Кувшинное). Возможно , что с этого времени по церковному ведомству Куршинный колодезь и стал называться селом Колодным:
 2. Кувшинный колодезь не внесли за взятку в перепись. Тут нужно сравнить с 1-й ревизской сказкой (она в РГАДА). Во 2-й ревизке Кувшинный колодезь есть.
 А к приходу Пятницкой церкви  кроме села Колодного входило 6 деревень по обе стороны Сейма: Полевая, Майкова, Ерёмина, Фастова, Алябьева и Чуйкова. Сейм был перегорожен мельничной плотиной, через которую происходило сообщение между двумя частями села Колодного
 
  ---Ни один  исследователь не в состоянии при изучении истории одного рода поднять все материалы, где может встретиться косвенное упоминание одного из представителей рода. Для решения этих задач, вероятно, необходимо объединение сил исследователей.             /Кобрин В.Б./
 |  |  | Лайк (1) | 
 | putoran г. Ростов-на-Дону
 Сообщений: 522
 На сайте с 2012 г.
 Рейтинг: 47236
 | Наверх   ##
2 мая 2021 15:41   Продолжение ландратки села Колодного   
  ---Ни один  исследователь не в состоянии при изучении истории одного рода поднять все материалы, где может встретиться косвенное упоминание одного из представителей рода. Для решения этих задач, вероятно, необходимо объединение сил исследователей.             /Кобрин В.Б./
 |  |  | Лайк (1) | 
 |