Вопросы к гербоведам и геральдистам

>> Ответ на сообщение пользователя Tanunah от 14 января 2021 20:14
Династия Heidreks .
Члены этой династии из Хайдебю извесны на руси как Рюрики .
Такая же версия оттиска встречается на подарках от дома Heidreks для родственников , друзей и свадебных подарков монархам и членам их семей .

Tanunah написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 4 марта 2021 12:52

Георгия Вадимовича знаю , но он тоже не может дать ответ потому как в данном случае тут в свое время применилось " Damnatio memoriae-проклятие памяти " .
К этому гербу имеет отношение этот меч , на котором есть символы с герба

[/q]

Тюрфингер .
Последний владелец на Кивской Руси был из союза Рориков Ольвийских и Амалов из Мора в Швеции .
Позже, передан в Аглию .

Доброго времени суток. Хочется получить ответ от знающих людей: какие есть правила в создании гербов, которые НЕдворянские? Я слышал от генеалогов, что такие гербы должны состоять лишь из одного поля, без шлема, гербодержателей, что говорит о знатности герба. В интернете ничего дельного не нашел.

Буду благодарен за помощь

Просьба к знатокам геральдики по вдовам и их гербам в ВКЛ. Знаю, что вдовы пользовались печатями умерших мужей ,скрепляли ими документы. А какой герб был у вдовы, поаторно вышедшей замуж ?
Ситуация такая - есть четырехчастный герб сына такой женщины от второго брака. Могла ли она оставить герб своего первого мужа и, соответственно, он в ее поле на четырехчастном гербе?

В качестве ремарки - немалое наследство первого бездетного мужа в виде имений она передала второму мужу и сыновьям от второго брака.

Wladzislaw написал:

[q]

Женщины в ВКЛ пользовались своими родовыми (отцовскими) гербами, а не гербами мужей.

[/q]

Спасибо за ответ.

Речь идет о первой половине 15 века, когда у части знатных родов ВКЛ не было гербов (городельских). К таким родам относятся к примеру, Довгирды, у которых городельский герб появился только на третьем поколении от Яна Довгирда и не один, насколько помню.
А меня интересует , какой герб использовала дочь Яна Довгирда Анна (по 1 м. Гойцевич, по второму Ильинич). Как известно, не сохранилось сведений о том, что он принял какой-то городельский герб (про Помян , который ему приписывают, я в курсе, но нет подтверждений, что он использовал этот герб, который в 1413 г. принял некий Сак).

Как известно, Гойцевич, как и Довгирд, да и Ильиничи на своих печатях использовали негородельскую символику.
Гойцевич , муж Анны был последним в роду. Возможно, в этом случае он мог явно в завещании передать герб жене? Я про такие экзотические случаи спрашиваю.
Знаю, что в западной традиции есть подобные случаи.
Есть четырехчастный герб Юрия Ивановича Ильинича.
Кроме классического варианта, когда в 1 поле - герб отца ,во 2- герб матери, в 3 - герб бабки по матери, в 4 - герб бабки по отцу, вряд ли тут возможен. Или возможен (какой)?
Так же сомнительно, что во 2 и 3 полях герб Задора - ни языков пламени, ни гривы ты не наблюдаем. (Версия, что матерью Юрия Ильинича была неизвестная из Кезгайловичей, только версия, без достаточных на то оснований, в то время как известна только одна жена у Ившки - Анна Довгирдовна).


Не похоже это и на голову собаки с герба Корчак.

Приложила печать Гойцевича и князя Одинцевича ,где похожие головы зверя.
По описанию нечто подобное было у Олехно Довойноича.
Можете что-то сказать по поводу этой загадки?