Поиск сведений о родных
Помощь в установлении генеалогии солдата
kubanplazdarm Новичок
Туапсе Сообщений: 10 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
22 февраля 2016 20:04 Прошу прощения, даже для меня, администратора трех сайтов, структура ВГД очень сложна. По сему, пишу здесь, думаю, модератор поправит. Сам по себе вопрос несколько не обычен, и пересекается не только с темой Великой Отечественной, а и с ПМВ, и возможно - заселением Кубани после Кавказской войны. Суть истории такова. В минувшие выходные, нами, поисковым отрядом Кубанский плацдарм, у высоты Вышка Крымского района, были найдены останки семерых бойцов РККА. При одном из них, были обнаружены именные часы.   Надпись на крышке: На память дорогому взводному С.У.О. Проходе Ф.О. Я привожу ее уже в "дешифрованном" виде. По началу, фамилию не могли внятно прочитать. Но потом выяснилось, что надпись сделана дореволюционной русской скорописью. И последняя буква в фамилии "е", была выполнена символами iъ Это навело мысль, на дореволюционное происхождение надписи. Далее была проведена работа по марке и номеру на часах. Это дорогие часы, которые поставлялись в Россию в 1870-80 гг. Модель часов была 1843 года, а номер соответствовал приблизительной дате продаже в России около 1870 года. Далее выяснилось, что взводами (это понятие было введено в Русской армии в середине 19 века), командовали именно старшие унтер-офицеры. И было расшифровано "взводному С.У.О" - старшему унтер офицеру. Таким образом, было установлено, что часы вручены около 1870 года человеку с фамилией Прохода Ф.О. И если часы передавались по наследству, то возможно, 8 августа 1943 года погиб внук или правнук унтер-офицера. Дело в том, что среди пропавших без вести в это время, у нас есть солдат Проход. Но по нему масса неточностей в документах, хотя и есть имя и отчество. Мы, поисковики, просим помощи специалистов. Попробовать установить генеалогию семьи унтер-офицера Прохода Ф.О., вероятного переселенца на Кубань, вероятно семья которого имела корни в Медведковской Краснодарского края. Будем признательны за любую информацию. С уважением, Алексей Кривопустов, "Кубанский плацдарм" kubanplazdarm@gmail.com --- История это то, что было... | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6572 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13914 | Наверх ##
22 февраля 2016 20:19 22 февраля 2016 21:20 ]Проходе Ф.О. Там вроде не О, а "Фита" в отчестве С уважением, Елена Н. | | |
Leontiya | Наверх ##
22 февраля 2016 20:26 Печально, что нет никакой гарантии, что часы достались солдату по наследству, и по наследству по мужской линии | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7594 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
22 февраля 2016 20:33 kubanplazdarm написал: [q] Проходе Ф.О.[/q]
kubanplazdarm написал: [q] Дело в том, что среди пропавших без вести в это время, у нас есть солдат Проход. Но по нему масса неточностей в документах, хотя и есть имя и отчество.[/q]
Если бы речь шла о современном языке, сомнений в букве "О" не было бы, просто буква с завитушками. А тут язык дореформенный, с ятями, и скорее всего, это фита - "Ѳ". И получается, что инициалы искомого солдата в современном написании: Ф.Ф. с поправкой на то, что имена с этим звуком, писались по правилам по-разному, одни - с "Ф" (например, Фома), другие - с "Ѳ" (Ѳеодоръ, Ѳеофилъ, Ѳаддей). Отголосок этого правила мы наблюдаем в родственных именах в других языках: Федор - Теодор, Феофил - Теофил, Фаддей - Тадеуш. Что-то никакие больше имена на ф мне в голову не приходят. Может, кто-то из форумчан дополнит. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14631 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8905 | Наверх ##
22 февраля 2016 20:43 Elena N написал: [q] Там вроде не О, а "Фита" в отчестве[/q]
Да. Leontiya написал: [q] Печально, что нет никакой гарантии, что часы достались солдату по наследству, и по наследству по мужской линии[/q]
Мог обменяться на фронте, не глядя. | | |
kubanplazdarm Новичок
Туапсе Сообщений: 10 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
22 февраля 2016 20:52 Не исключен и такой вариант. Но! Опыт работы с такими вещами показывает, что если (в данном случае дорогая вешь - часы), не имела отношения к семье солдата, то на свободном месте, сам боец, иглой или чем сподручней, выцарапывал уже свои имя-фамилию-инициалы. Тем более, что на часах есть вторая откидывающаяся крышка. На ней - ничего нет. И пожалуйста, не старайтесь помочь нам ссылками на ОБД. Мы сами опытные специалисты в этом документальном поиске. Все уже в этом плане проверено и перепроверено. При необходимости, у нас есть оперативная связь с архивом, и мы получим то, чего нет в ОБД и "Памяти". Нам нужно проследить род, и по возможности выйти на солдата Прохода Константин Степанович, 1915 г.р., уроженец ст. Медведовская, осужденный по ст. 31 УК, передан из Старобельского лагеря НКВД в распоряжение неких войсковых частей (до приказа № 227 еще остается два месяца) по указанию Военного Совета Сталинградского фронта. Он же, потом пропадет без вести под фамилией Проход, у нас, на Кубани.  Ну и возвращаясь к вопросу "передал часы" - в этом случае мы проводим генетическую экспертизу останков. --- История это то, что было... | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14631 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8905 | Наверх ##
22 февраля 2016 20:56 22 февраля 2016 21:03 kubanplazdarm написал: [q] Попробовать установить генеалогию семьи унтер-офицера Прохода Ф.О., вероятного переселенца на Кубань, вероятно семья которого имела корни в Медведковской Краснодарского края.[/q]
В Госархив Краснодарского края обращались (документы о переселенцах, метрические книги, списки избирателей)? kubanplazdarm написал: [q] Прохода Константин Степанович, 1915 г.р., уроженец ст. Медведовская, осужденный по ст. 31 УК[/q]
В ГИАЦ МВД РФ и в ИЦ при УВД по региону может сохраниться само дело, в котором -- биографические данные на осуждённого. | | |
kubanplazdarm Новичок
Туапсе Сообщений: 10 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
22 февраля 2016 21:08 За "Фиту" - спасибо, не знал. Хотя именно так прописаны инициалы Ф.М. Достоевского на его издании. Скажите, а какие имена еще могли быть не на фиту, а именно на "Ф"? --- История это то, что было... | | |
kubanplazdarm Новичок
Туапсе Сообщений: 10 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
22 февраля 2016 21:09 Константин, в архив еще не обращались. Вы же посмотрите пост мой. Солдат мы нашли вчера, в воскресенье. --- История это то, что было... | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6572 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13914 | Наверх ##
22 февраля 2016 21:13 22 февраля 2016 21:26 Русское правописанiе. Руководство, составленное по порученiю Второго отдѣленiя Императорской академiи наукъ академикомъ Я. К. Гротомъ. Одиннадцатое изданiе. Санктпетербургъ. Типографiя императорской академiи наукъ. (Вас. Остр., 9 лин., № 12.) 1894. (Въ форматѣ Dj.Vu.). http://arhivarij.narod.ru/do_revoliucii.htmlИмя на "Ферт": Филарет, Филимон, Филипп, Флегонт, Флор, Фока, Фотий Отчество на "фиту": Фаддей, Фалалей, Фалес, Фемистокл, Феогност, Феодор, Феодосий, Феодот, Феодул, Феокрит, Феоктист, Феопемпт, Феофан, Феофил, Феофраст, Ферапонт, Фома, Фукидид. Так что Достоевский тоже на фиту. С уважением, Елена Н. | | |
|