Служба в армии после 1917 года - возможно ли уклонение? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день.

Я интересовалась в ГА Орловской области трудовой деятельностью и военной службой членов семьи моего прадеда. Прислали информацию из разных источников (справки о составе семьи для выборов, выписки из "Жеребьевых списков" о призывниках, из налоговых дел итп), в которой так или иначе упоминаются люди с искомыми ФИО.
И дело в том, что, если речь идет об одной семье, то информация противоречива, ну или это минимум две семьи полных тезок. О чехарде в годах рождения можно и не говорить - плюс-минус два года по разным документам у одних и тех же людей (тут уж точно одни и те же) - нормальное дело.

Так что вопросов пока больше чем ответов, вот один из них:

- В "Жеребьевом списке призываемых Кудиновской волости Ливенского уезда Орловской г[убернии] " за 1926 год в числе призывников, обязанных явиться 22 октября, числится некий Василий Яковлевич Иванилов; в списке избирателей на выборы в Советы в 1927 году тоже указан некий Василий Яковлевич Иванилов, в акте обследования промысла (молотилки), составленном 15 июня 1927 года, в качестве работника молотилки указан Василий Яковлевич Иванилов, который работает на этой молотилке уже 7 лет. Собственно вопрос: может ли это быть один и тот же Василий Яковлевич Иванилов? Который просто не пошел в армию

Возможно ли в то время было уклоняться от службы?

jvolodina написал:

[q]
В "Жеребьевом списке призываемых Кудиновской волости Ливенского уезда Орловской г[убернии] " за 1926 год в числе призывников, обязанных явиться 22 октября, числится некий Василий Яковлевич Иванилов
[/q]

Если это список для жеребьевки, то Василий мог просто не попасть в число призванных.
Если же это список подлежащих призыву в результате жеребьевки, то причина не призыва конкретного человека может быть и уважительной: болезнь, перелом и т.п.

jvolodina написал:

[q]
Возможно ли в то время было уклоняться от службы?
[/q]

Конечно, возможно. Но, в сочетании с включением в списки избирателей, на уклонение совсем не похоже.
Иначе получается, что преступник спокойно живет дальше без последствий.
Или еще вариант: списки избирателей неактуальны. Вот у нас неделю назад Лужкова нашли в списках избирателей. Вся Москва хохочет до сих пор.

Здравствуйте.

18 сентября 1925 года был принят закон "Об обязательной военной службе".

"....7. Действительная военная служба продолжается пять лет.

Началом состояния на действительной военной службе считается день приема призываемого призывной комиссией. Срок действительной военной службы исчисляется с 1 января года, следующего за годом призыва.

Действительная военная служба проходится или в кадровом составе частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии, или в переменном составе территориальных частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии, или вневойсковым порядком:

а) действительная военная служба в кадровом составе слагается из непрерывной службы в частях Красной Армии в течение от двух до четырех лет, в зависимости от рода оружия и специальности, и из пребывания в долгосрочном отпуску продолжительностью от одного года до трех лет, с привлечением на повторительные сборы на срок не свыше одного месяца, а для младшего начальствующего состава на срок не свыше двух месяцев за все время пребывания в долгосрочном отпуску;

б) действительная военная служба в переменном составе территориальных частей слагается из учебных сборов, общей продолжительностью не более 8 - 12 месяцев, в зависимости от рода оружия, за все время нахождения на действительной службе и из пребывания в отпуску в периоды между сборами;

в) обучение вневойсковым порядком осуществляется в периодических учебных сборах, общей продолжительностью не более шести месяцев за все время нахождения на действительной службе, и из пребывания в отпуску в периоды между сборами...".
здесь
Как вариант, мог проходить службу в переменном составе территориальных частей или обучение вневойсковым порядком, что делало возможным проживание дома и работу (за исключением нескольких месяцев за время службы).

Кроме того, принятым законом предусматривались отсрочки от службы.
Нужно смотреть по конкретным обстоятельствам.

Большое спасибо за ответы!

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 25 сентября 2021 19:01

Михаха написал:

[q]

Если это список для жеребьевки, то Василий мог просто не попасть в число призванных.
Если же это список подлежащих призыву в результате жеребьевки, то причина не призыва конкретного человека может быть и уважительной: болезнь, перелом и т.п.
[/q]

Он упоминается в трех списках:
1. «Именном списке, призываемых Кудиновской волости Ливенского уезда Орловской губернии на врученные жеребья» «№ призывного списка» - 80/265; в
графе «На какое число является»: 22 октября 1926 г.
2. в списке «призываемых граждан, подлежащих призыву в период с 22 по 30 октября [1926 г.] по Ревякинскому райсельсовету»
3. В «Жеребьевом списке, призываемых Кудиновской волости Ливенского уезда Орловской г[убернии]» «№ по призывному списку»: 80/265. «Явка на 22 октября [1926 г.2]»

Потребовать сканы страниц, чтобы посмотреть, есть ли там еще какая-то информация о льготах, уважительных причинах итп?
Могли ли быть льготы, если его старший брат-погодок на тот момент уже служил в армии с 1925го года?

Михаха написал:

[q]
Или еще вариант: списки избирателей неактуальны. Вот у нас неделю назад Лужкова нашли в списках избирателей. Вся Москва хохочет до сих пор.
[/q]

За кого он проголосовал, не известно?

Raisa28 написал:

[q]
Как вариант, мог проходить службу в переменном составе территориальных частей или обучение вневойсковым порядком, что делало возможным проживание дома и работу (за исключением нескольких месяцев за время службы).

Кроме того, принятым законом предусматривались отсрочки от службы.
Нужно смотреть по конкретным обстоятельствам.
[/q]

Понятно. Единственное, что про него (ну если это действительно один из братьев моего деда) известно, что когда-то до Второй мировой войны он перебрался в Донбасс и работал шахтером, в войне не участвовал. Буду искать дальше..

jvolodina написал:

[q]
Михаха написал:

[q]

Или еще вариант: списки избирателей неактуальны. Вот у нас неделю назад Лужкова нашли в списках избирателей. Вся Москва хохочет до сих пор.

[/q]

biggrin1.gif За кого он проголосовал, не известно?
[/q]

Юрий Михайлович не явился на участок для голосования.

jvolodina написал:

[q]
Могли ли быть льготы, если его старший брат-погодок на тот момент уже служил в армии с 1925го года?
[/q]

Нет.

Raisa28 написал:

[q]

jvolodina написал:
[q]

Могли ли быть льготы, если его старший брат-погодок на тот момент уже служил в армии с 1925го года?
[/q]

Нет.
[/q]

Понятно, спасибо.

Михаха написал:

[q]
Юрий Михайлович не явился на участок для голосования.
[/q]

кто бы мог подумать :-)