⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

До и после призвания варягов

Русская история. Полный курс лекций

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15  16 17 18 19 Вперед →
Модератор: vyach23
BORISBEL
Долгожитель форума

BORISBEL

Сообщений: 10953
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12635

vyach23 написал:
[q]
Деловой и литературный базировались на неких "центральных" говорах.
[/q]


"Деловой" язык - он по определению литературный.

[q]
Литературный язык — это обработанная, нормализованная и кодифицированная (то есть закреплённая в словарях и справочниках) форма общенародного (национального) языка, которая воспринимается носителями как образцовая. Он служит универсальным средством коммуникации в самых разных сферах: науке, образовании, деловом общении, публицистике, художественной литературе и официальном документообороте.
[/q]

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2754

BORISBEL написал:
[q]
"Деловой" язык - он по определению литературный.
[/q]


По современному определению.
Это могут быть вообще разные языки.
В частности, в государствах, где верхушка пришлая, а креативный класс местный.
На Востоке примеров тому масса. И на Западе встречалось.

Язык делопроизводства, если точнее.

Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2754

BORISBEL написал:
[q]

Современные белорусский и украинский литературные языки создавались на совсем другой основе
[/q]


Понятно, что не на основе древнерусского.
Но меня пытаются убедить в обратном :)

В школе я, среди прочего, изучал украинский язык и литературу и знаком с произведениями как "старого", так и "нового" периодов. Поэтому некторые утверждения вызывают у меня вопросы, основанные не на теории, а на практике.
Лайк (1)
BORISBEL
Долгожитель форума

BORISBEL

Сообщений: 10953
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12635

vyach23 написал:
[q]
В школе я, среди прочего, изучал украинский язык и литературу и знаком с произведениями как "старого", так и "нового" периодов. Поэтому некторые утверждения вызывают у меня вопросы, основанные не на теории, а на практике.
[/q]


Главное понимать, что западный вариант древнерусского языка язык перестал использоваться в результате объективных обстоятельств - смены вектора развития Литовского государства. Это не в пику украинцев и белорусов. Просто констатация разных условий развития и функционирования языков
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2754
Иллюстрация к говорам и диалектам. :)

ДОПОЛНИТЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
________ стоял ларёк с надписью "ШАВЕРМА".
(А) В Москве на вокзале
(Б) На вокзале в Москве
(В) На московском вокзале
(Г) На Московском вокзале
Лайк (4)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2754
Для не пользующихся подсказками и не для питерцев: правильный ответ Г.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2754
Наши соседи тоже не спешили описьменяться на своих великих и могучих.
Из наиболее ранних найденных на национальных (не совсем еще национальных, но употребляемых) языках.
Литовцы не удивили. XVI век.
Поляки удивили. XIII век.

Варяги подкачали. Могли бы рунами что-нибудь стоящее изобразить по прибытии.

До живущих за 101-м километром новинки мировой культуры доходят медленней.
Да и творческая интеллигенция плохо всходит в районах рискованного земледелия.
OVerner
Долгожитель форума

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1666
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4796

vyach23 написал:
[q]
Поляки удивили. XIII век.
[/q]

Поляки в X веке попробовали было, но немцы им запретили.
Лайк (2)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2754
Пару слов о культуре.
На первый-второй рассчитайсь.

Есть мнение, что славяне/протославяне/балто-славяне так или иначе, в большей или меньшей мере и прочие допущения, присутствовали в слелующих культурах, по преемственности:

Пражско-корчакская (IV—VII вв.),
пришли гунны, прогнали готов, прошлись авары, потом хазары и пр. Видимо, тогда же и началось почкование восточных славян.

Зарубинецкая (III / II в. до н.э. — II в. н.э.), железный век.

Поморская (VII—III вв. до н.э.).

Лужицкая (XII—IV вв. до н.э.),
бронзовый и ранний железные века.

Тшинецкая (XIX—XI вв. до н.э.),
бронзовый век, скотоводы и земледельцы. Вот тут уже, ближе к концу выделяются праславяне.

Шнуровой керамики (боевых топоров) (3-е тысячелетие до н. э.),
тут и праиндоевропейцы и будущие балто-славяне вперемешку. Пока пасут и пасутся сами. Время суровое. Но наши, вроде бы, победили. Один индивид отличился особо. R-M417, то есть, мы.

Запомните эту дату.
3400 год до нашей эры.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2754
Из показаний очевидцев:
"Этот индивид конца IV тысячелетия до н. э. мог быть представителем единой ямно-шнуровой популяции в момент её разделения.
...
Распространение R1a-M417 в культуре шнуровой керамики стало результатом взрывного роста численности одного конкретного патрилинейного клана. Представители этого клана обитали в ареале протоямной популяции (где бы он ни располагался: в Подонье, Кумо-Манычской впадине) в первой половине IV тыс. до н. э.
По данным филогенетического анализа, все известные древние и современные носители R1a-M417 действительно происходят от одного индивида, жившего ок. 3300 г. до н. э., то есть примерно за 200 лет до начала экспансии шнуровиков."
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15  16 17 18 19 Вперед →
Модератор: vyach23
Вверх ⇈