Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 233 234 235 236  237 238 239 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035

kuksov2011 написал:
[q]

А что такое ДТ?
[/q]


Дворовая тетрадь.
kuksov2011
Участник

Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

vyach23 написал:
[q]

kuksov2011 написал:
[q]



Землевладение:

Рузский уезд
Можайского уезда
Новоторжского уезда
[/q]



А если посмотреть Лопатиных в этих уездах?
[/q]



А в каких источниках можно смотреть? На ВГД может быть какая-нибудь информация?
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035

kuksov2011 написал:
[q]

А в каких источниках можно смотреть? На ВГД может быть какая-нибудь информация?
[/q]


Алфавиты и реестры РГАДА к фонду 1209.

http://rgada.info/dela/1209/index.php?T1=&Sk=30&B1=Найти
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035
У Чернопятова есть же этот род Лопатиных.

Прикрепленный файл: Screenshot_20260127_092125.jpg
kuksov2011
Участник

Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

vyach23 написал:
[q]
У Чернопятова есть же этот род Лопатиных.
[/q]



Да. Видел эту роспись. С нее у меня все началось.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035

kuksov2011 написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

У Чернопятова есть же этот род Лопатиных.
[/q]




Да. Видел эту роспись. С нее у меня все началось.
[/q]


Если это Ваши предки, то какой смысл искать других Лопатиных в XVI-XVII вв.?

"Михаил Тимофеев Лопатин, жил в конце XV века."
Т.е., до 1499-го года.
Его пока не нашли.
В этой теме уже были упоминания о Лопатиных того периода.
Смотреть надо синодики, разрядные книги. До XV века. Или до начала XVI.
kuksov2011
Участник

Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

vyach23 написал:
[q]


Смотреть надо синодики, разрядные книги. До XV века. Или до начала XVI.
[/q]



https://djvu.online/file/I3UEA...720080305. Вот такую разрядную книгу нашёл. Поищу здесь. По годам Михаил Тимофеев должен быть жив.


Комментарий модератора:
Цитировать желательно в необходимых пределах.
Отредактировал исходное сообщение.

vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035
Ориентировочно

Тимофей ок. 1430 г.р.
Михаил Тимофеев ок. 1460 г.р.
Матвей Михайлов ок. 1490 г.р.
Михаил Матвеев ок. 1520 г.р.

Источники упоминания первых двух пока не найдены.
.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035
Корзинин А. Л.
Государев двор Ивана III⃰

"Нижний уровень великокняжеского двора, очевидно, отличался значительной мобильностью и был подвержен в наибольшей степени изменениям в отличие от его верхушки. На службе у Ивана III не находим тех лиц, кто участвовал, вероятно, в роли командиров среднего звена в сражениях под Белевом в
1437 г. и Суздалем в 1445 г. Их имена были занесены в синодики кремлевского Успенского и ростовского Успенского соборов: ... Лопатины..."

Видимо, Лопатин Митька.
https://62info.ru/history/node/12608?page=0%2C1
По времени этот/эти Лопатины соответствует/ют годам жизни отца Тимофея Лопатина.

Корзинкин ссылается на

Памятники истории русского служилого сословия / Сост. А.В. Антонов. М., 2011.
С. 171-173, 193-195.

Антонов, в свою очередь, на

1. Родословная книга по списку князя М.А. Оболенского конца XVII в.
2. Государственные поминальные записи конца XIV-конца XVII вв.:
2.1. № 1. Выдержка из синодика Успенского Кремлевского собора.
2.2. № 2. Выдержка из синодика Архангельского Кремлевского Собора.
2.3. № 3. Выдержка из синодика Софийского Новгородского Собора.
2.4. № 4. Выдержка из синодика Успенского Ростовского Собора.
2.5. № 5. Выдержка из синодика «по убиенным во брани».
2.6. № 6. Синодик опальных Ивана Грозного 1583 г.

Судя по всему, Лопатины во времена правления Ивана III (1462-1505) не отметились.

Надо смотреть синодик.
kuksov2011
Участник

Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 27 января 2026 14:45

Синодики тоже в РГАДА? Тимофей Лопатин мог быть Митькой?
А как Вы посчитали дату рождения Михаила Матвеева?

Благодарю за информацию. Мы уже ближе к "дальним" Лопатиным.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 233 234 235 236  237 238 239 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈