Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 157 158 159 160  161 162 163 164 165 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модератор: vyach23
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 657

aleksgooo написал:
[q]

Ярославские:
1544: Иван большой и Иван меньшой Ивановы , Пешек Иванов Матюшкины

Что за Пешек такой ? Не Прошка ли?
[/q]


В данном случае упоминание идет со ссылкой на "А.В. Антонов. Родословные росписи конца XVII века. - Изд. М.: Рос.гос.арх.древ.актов. Археогр. центр. Вып. 6. 1996 г. Матюшкины. стр. 23"
Проблема в том, что у Антонова зачастую попадаются ошибки в публикациях, вплоть до перепутывания фамилий. Тут без первоисточника никак :(
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4098
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2239
Ну, Матюшка и Терех, они такие.
Смена фамилий иногда происходила прямо "на глазах".

Был Никита Романов Захарьев-Юрьев и раз, уже Никитины Романовы.

Кто знает, какие фамилии носили служилые попроще до 1550-1570-х гг.

В алфавитах к Каширской десятне 1570-го года Тереховы-Губины еще Губины. Возможно, что после этого старшие каширские Губины попросили не примазываться к их роду.
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 657

vyach23 написал:
[q]

В итого вышло, что в Туле в одно и же время (1589) были

Григорий Маркин
[/q]


а у Орлова они "Мавкин"ы
20827 1589 Терехов Терехов Петр Петр Мавкин Тула Писцовые книги Московского государства. СПб, 1877. Алфавитный указатель

и там же Григорий
20824 1589 Терехов Терехов Григорий Григорий Мавкин Тула Писцовые книги Московского государства. СПб, 1877. Алфавитный указатель

Ну и Захара Терехова поминали, вот кажется родственничек ?
20825 1572 Терехов Терехов Иван Иван Захарьин Епифань Писцовые книги Московского государства. СПб, 1877. Алфавитный указатель

vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4098
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2239

aleksgooo написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]


В итого вышло, что в Туле в одно и же время (1589) были

Григорий Маркин

[/q]



а у Орлова он "Мавкин"
20827 1589 Терехов Терехов Петр Петр Мавкин Тула Писцовые книги Московского государства. СПб, 1877. Алфавитный указатель

и там же еще Григорий
20824 1589 Терехов Терехов Григорий Григорий Мавкин Тула Писцовые книги Московского государства. СПб, 1877. Алфавитный указатель

Ну и Захара Терехова поминали, вот кажется родственничек ?
20825 1572 Терехов Терехов Иван Иван Захарьин Епифань Писцовые книги Московского государства. СПб, 1877. Алфавитный указатель

[/q]


Составители так вычитали в рукописи.
Но он Маркин. Григорий Маркин, умер в 1615 году. И хорошо, что потомки помнили, как его зовут. В родословном деле этой линии Тереховых он упоминается как их пра...дед.

И Петра Мавкина не было.

И Захарьин тоже неправильно. "заХаритоновым".
Лайк (2)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 657
А нет ли у кого двух томов "Писцовые материалы Ярославского уезда XVI века" ? электронных, конечно.
Я как-то не могу нагуглить актуальную ссылку, все лет 10 назад устарело.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4098
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2239

aleksgooo написал:
[q]
А нет ли у кого двух томов "Писцовые материалы Ярославского уезда XVI века" ? электронных, конечно.
Я как-то не могу нагуглить актуальную ссылку, все лет 10 назад устарело.
[/q]


Так она же и Тульского, часть 2

https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003862088/

А вот часть 1

https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003862089/
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 657
Не, я про эти
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_RU_NLR_bibl_34329/
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_000664590/

не уверен, что это тоже самое, тут вот Ярославского всего-то 8 листов
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003862088/
Лайк (2)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4098
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2239
Кстати, курьез.

Потомки утвержлали, что они от Григория Маркина Терехова, а от Петра Иванова, это, мол, другой род Тереховых.
Хорошо, что их в 1589 записали братьями.

И вот это "Петр Мавкин", видимо, пошло от "вопче с братом его с Петром Тереховым".

Но их поместья в одних и тех же (в двух: Соншина/Адашева) НП в соотношении жеребьев 27.5/42.5 и 12.5/37.5.

Т.е, 70 четей у Петра Иванова и 50 у Григория Маркина. Если брать "в половину оклада", то оклад у Петра был ок. 150, а у Григория 100 четей.
Так себе для 1589 года.
Лайк (3)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 657

vyach23 написал:
[q]

Но их поместья в одних и тех же (в двух: Соншина/Адашева) НП
[/q]


Кстати, интересно. Адашева ...
Адашевых было всего ничего - начались с Федора Григорьевича, да на его детях Алексее и Даниле все и закончилось.

Фёдор Григорьевич Адашев († 1556) — стольник, окольничий (1547), боярин (1553), дипломат и воевода во времена правления Василия III Ивановича и Ивана IV Васильевича Грозного.
Сын Григория Адаш Ивановича Ольгова († 1511)[1] и внук Ивана Головы Ольгова, происходил из костромских дворян Ольговых. Подписывался в грамотах Ольговым, Головиным и Адашевым.
-
Алексе́й Фёдорович Ада́шев (1510 — 1561, Юрьев-Ливонский) — окольничий, воевода, приближённый царя Ивана Грозного. Также являлся начальником Челобитного приказа, постельничим и хранителем личного архива царя вместе с печатью «для скорых и тайных дел
Естественная смерть спасла его от царской расправы, так как в ближайшие годы все родственники Адашева были казнены. Так и закончилась династия Адашевых.

.
Дании́л Фёдорович Ада́шев (ум. 1561)[1] — воевода, окольничий, младший брат Алексея Адашева.
Но заслуги не спасли Даниила Фёдоровича, когда гнев Грозного обрушился на его брата Алексея, а также его родных и друзей, и в 1561 году он был обезглавлен вместе со своим 12-летним сыном Тархом

-
В синодике Московского Чудова монастыря имелась запись: "род Федора Адашева: Григорья. Агрипину. Инока Евсигнея. Священно-диакона инока Тихона. Матрону. Андрея. Димитрия"

Кто из этих Адашевых получал тульские поместья, когда ?

Есть в вики интересное упоминание:
В 1590 г. возникло дело по челобитью новгородских помещиков С. Е. Парского и О. С. Молотеинова, об отделе им в Бежецкой пятине порозжих земель в додачу к их поместным окладам[12]. В данном деле помещена выпись из отдельных книг Е. С. Белкина-Отяева и подьячего Ш. Баучарова 7069 (1560-1561 г.) с сообщением об отведении в Топальской волости земель А. Ф. Адашева и Д. Ф. Адашева «в вотчину против их вотчины и купель, и матери их вотчины приданные переславские, и Даниловы приданные вотчины». В данном случае это была «опальная дача» А. Ф. и Д. Ф. Адашевых «за опалу зачитали по четвертем, мерили мох и болота, и отделяли им тот мох и болота в пашни место». Из выписи следует, что С. Е. Парскому в 1571-1572 г. было отделено поместье в 190 четей в Топальской волости «из Настасьина поместья Олексеевы жены Адашева»
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4098
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2239

aleksgooo написал:
[q]

Фёдор Григорьевич Адашев († 1556) — стольник, окольничий (1547), боярин (1553), дипломат и воевода во времена правления Василия III Ивановича и Ивана IV Васильевича Грозного.
Сын Григория Адаш Ивановича Ольгова († 1511)[1] и внук Ивана Головы Ольгова, происходил из костромских дворян Ольговых. Подписывался в грамотах Ольговым, Головиным и Адашевым.

Кто из этих Адашевых получал тульские поместья, когда ?
[/q]


Тоже хороший пример как за одно поколение изменилась фамилия.
Если бы Адашевы не были бы знатными и не осталось бы документов об их службе, то искали бы родоначальника с фамилией Адашев. И вряд ли бы нашли.

Что касается тульской Адашевой, то — "старое его поместье дер. Адашево, на рчк. на Адашовке"

От речки, скорее всего. А "Адаш" обычное в те времена имя.

Тульский Адаш Хрущов, например из ДТ.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 157 158 159 160  161 162 163 164 165 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈