Восстановление записи акта ГС через суд. Страница: 35 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Malus_domestica написал:

[q]

Kazak_Dona_89 написал:
[q]

Так я поэтому и спрашиваю как мне исправить в ЗАГСе запись. Я их решение не оспариваю на данном этапе.

[/q]

Непонятно, на основании чего ЗАГС должен исправить запись о рождении.
Давайте рассуждать логически.
Родившегося ребёнка мать записала на себя - это и есть его реальное СОР.
Паспорт человек получает на другие отчество и фамилию. На каком основании? Отец должен был признать его, дать свои ОФ, в ЗАГСе должны были выдать новое СОР, на основании которого он и должен был получить паспорт.
У Вашего деда прерывается цепочка документов, доказывающая, что человек, на которого при рождении было выдано СОР, и человек, на которого был выдан паспорт, - одно и то же лицо.
В ЗАГСе хорошо поискали, может, всё-таки есть и второе СОР или свидетельство о перемене имени?
Ну нельзя было без подтверждающих документов получить паспорт на другое имя.
Вам посоветовали получить форму 1П, в которой будут указаны родители деда, не уверена, что этот документ удовлетворит судью, нужны неопровержимые доказательства. Боюсь, Вам не обойтись без опытного юриста.
[/q]

Ну на основании того, что в суде приложу пояснения бабушки. Они знали про эту ситуацию, но ничего не делали.
На каком основании ему выдали паспорт на фамилию и отчество отца? Ну этого я не знаю. Потом он прошел все проверки и еще 3 года служил в Германии. Вспомнил, что сохранился его школьный аттестат. Так там тоже фамилия отца. Дата документа 17 июня 1953 года. Ему было 14 лет. На каком этапе произошли изменения мне непонятно.
В ЗАГСе она при мне смотрела, но вот про перемену имени не знаю, проверяла ли она.
А какие еще могут быть доказательства? Больше ничего нет. Только в военном билете весь состав семьи. Мать на своей фамилии, а дед, его отец и дочь на своей.

Malus_domestica написал:

[q]
Kazak_Dona_89
То, что дед в 14 лет получил аттестат на фамилию отца, говорит о том, что фамилию и отчество он сменил не при получении паспорта, был у него документ (СОР), который предъявили в школе.
То ли было свидетельство о перемене имени,о признании отцовства, в результате чего оформили новое СОР, которое могло и не попасть в базу ЕГР ЗАГС - Вам ведь в этой базе искали. В ВОВ многое утрачено, в том числе и книги ЗАГС.
Вам бы поискать в актовых книгах того ЗАГСа, где регистрировали рождение деда, если, конечно, они жили в регионе всё его детство.
Трудно сказать, какие документы устроят судью, мне кажется, Вам нужна профессиональная помощь.
[/q]

Всю жизнь живем в одном регионе и населенных пунктах. Сейчас это Ростовская область.Актовая книга хранится в архиве ЗАГС в Ростове. Ее тоже листали, но информация только о рождении на 1-ю фамилию. Юриста начну искать конечно, но тут непонятно какие документы нужны и смогу ли я их найти.

Kazak_Dona_89 написал:

[q]
Юриста начну искать конечно, но тут непонятно какие документы нужны и смогу ли я их найти.
[/q]

Вот юрист Вам и расскажет что нужно найти. А генеолог расскажет реально ли это найти.
Идти в суд с пояснениями бабушки - это не прокатит. Нужны документальные подтверждения

Товарищ Саахов написал:

[q]

Kazak_Dona_89 написал:
[q]

Юриста начну искать конечно, но тут непонятно какие документы нужны и смогу ли я их найти.
[/q]

Вот юрист Вам и расскажет что нужно найти. А генеолог расскажет реально ли это найти.
Идти в суд с пояснениями бабушки - это не прокатит. Нужны документальные подтверждения
[/q]

Вы хотите сказать, что для суда человек состоявший в браке с дедом 52 года и видевший мать,отца деда и знавший всю ситуацию - не аргумент? Помимо имеющихся или раздобытых по совету юриста документов.

Kazak_Dona_89 написал:

[q]
Вы хотите сказать, что для суда человек состоявший в браке с дедом 52 года и видевший мать,отца деда и знавший всю ситуацию - не аргумент?
[/q]

Примерно так
Суд ведь как рассуждает ? Мало ли какие мотивы сейчас движут этим человеком, может корыстные. Да может он за давностью лет все путает. Если бы тоже самое сказали 2-3 независимых свидетеля - это другое расклад. Это для вас бабушка всегда источник точных сведений и правды. А для суда это не так. ее рассказ может быть дополнением к представленным документам, а не заменой им.

Товарищ Саахов написал:

[q]

Kazak_Dona_89 написал:
[q]

Вы хотите сказать, что для суда человек состоявший в браке с дедом 52 года и видевший мать,отца деда и знавший всю ситуацию - не аргумент?
[/q]

Примерно так
Суд ведь как рассуждает ? Мало ли какие мотивы сейчас движут этим человеком, может корыстные. Да может он за давностью лет все путает. Если бы тоже самое сказали 2-3 независимых свидетеля - это другое расклад. Это для вас бабушка всегда источник точных сведений и правды. А для суда это не так. ее рассказ может быть дополнением к представленным документам, а не заменой им.
[/q]

Спасибо за консультацию.

Kazak_Dona_89 написал:

[q]
Говорил с паспортным столом. Сказали, что ничего не дадут - не обязаны.
[/q]

Обязаны.
Я вытащил у них форму 1П на свою бабушку с помощью юриста.
Ирина Бивол.

Nikita Hartschenberg написал:

[q]

Kazak_Dona_89 написал:
[q]

Говорил с паспортным столом. Сказали, что ничего не дадут - не обязаны.
[/q]

Обязаны.
Я вытащил у них форму 1П на свою бабушку с помощью юриста.
Ирина Бивол.
[/q]

Я нашел разъяснение Миграции и пойду с этим письмом. Это райцентр в Ростовской области и там свои законы (по их словам). Я же только начинаю этот путь и поэтому попросил консультации. Где-то спокойно дали справки, а тут целая эпопея началась.

Kazak_Dona_89
Думаю, Вам будет намного проще через суд установить факт рождения Вашего деда от указанных родителей на основе:

• данных военного билета
• свидетельских показаний неблизких родственников
• данных из анкеты паспортизации 1П

чем добиваться того, чтобы запись в базе ЗАГС была соотнесена с вашим дедом и в нее внесли изменения.

Товарищ Саахов написал:

[q]
ее рассказ может быть дополнением к представленным документам, а не заменой им.
[/q]

+1.
Заменой - нет.

Восстановление записи акта ГС через суд

Поделитесь опытом!