Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Свид-во о смерти погибшего на Великой Отечественной войне

Если человек погиб и известно место смерти, то как получить соответствующее свидетельство?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17  18 19 20 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 74
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 49

Maksim Andreevich написал:
[q]


zosimkus написал:
[q]

Направил запрос в Прокуратуру о получении справки о реабилитации.
[/q]


Прокуратура не занимается прекращенными делами, у вас есть решение суда об отмене приговора за отсутствием состава преступления.
[/q]

Решение суда в следственном деле, на руки родственнице ничего не выдано. МВД (дело после вступления приговора в силу должно было передаваться в другое ведомство ) заявляет, что у них сведений об осужденном нет. Областной ЗАГС, который курировался НКВД и которому сообщалось, что приговор отменен, также заявляет, что нет оснований для регистрации факта смерти. По документам человек с 25 апреля 1939 (дата отклонения апелляции) все еще сидит в камере №6 Рязанской тюрьмы с решением об отмене приговора. Может мой путь получить через прокуратуру для ЗАГСа основание для актовой записи и неправильный, но я не знал, что делать.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5101
zosimkus, справку о реабилитации по прекращенным судом делам должен выдать суд, в вашем случае - Верховный Суд РФ.


zosimkus написал:
[q]
для ЗАГСа основание для актовой записи
[/q]

Справка о смерти репрессированного (на основании которой ЗАГС делает актовую запись о смерти) выдается органом, хранящим дело (в вашем случае - МВД), только в том случае, если в деле есть данные о смерти. Они там есть? Если нет, то только в суд. Но сперва стоит проверить наличие записи по ЕГР ЗАГС, мало ли в каком регионе могла быть зарегистрирована смерть.
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 74
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 49

Maksim Andreevich написал:
[q]
zosimkus, справку о реабилитации по прекращенным судом делам должен выдать суд, в вашем случае - Верховный Суд РФ.
[/q]

"ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О реабилитации жертв политических репрессий (В редакции Законов Российской Федерации от 26.06.1992 № 3130-I и тд.
Статья 3. Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:
а) осуждены за государственные и иные преступления.
Статья 6. Заявления о реабилитации могут быть поданы самими репрессированными, а равно любыми лицами или общественными организациями. Заявления подаются по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о применении репрессий, ... в отношении прочих репрессированных - в органы прокуратуры.
Статья 8. Органы прокуратуры с привлечением по их поручению органов государственной безопасности и внутренних дел устанавливают и проверяют все дела...По материалам проверки органы прокуратуры составляют заключения и выдают справки о реабилитации заявителям...."
Подожду ответа прокуратуры.


Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5101

zosimkus написал:
[q]
Статья 8. Органы прокуратуры с привлечением по их поручению органов государственной безопасности и внутренних дел устанавливают и проверяют все дела...
[/q]

а дальше
"... с неотмененными до введения в действие настоящего Закона решениями судов и несудебных органов ".
А у вас как раз дело с отмененным решением.

Ст.10: "В отношении лица, признанного судом не подлежащим реабилитации, заявителям вручается копия определения (постановления) суда, а в случае признания его необоснованно репрессированным - справка о реабилитации".
Вот это ваш случай.
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 74
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 49

Maksim Andreevich написал:
[q]


Ст.10: "В отношении лица, признанного судом не подлежащим реабилитации, заявителям вручается копия определения (постановления) суда, а в случае признания его необоснованно репрессированным - справка о реабилитации".
Вот это ваш случай.
[/q]

Заявление на реабилитацию подавала родственница, с потомками которой нет контактов. Что она получила на руки из ВС РСФСР неизвестно. В базе данных "За Христа пострадавшие" ПСТГУ (обращение было в Московскую Патриархию) указано, что дело завершается в 1939 отклонением апелляции на решение Областного суда (и это согласуется с материалами следственного дела, с которым я ознакомился), а смерть осужденного произошла в 1942 году все в той же тюрьме. По семейной легенде эту информацию родным передали в записке из тюрьмы. Я эту записку не видел. Есть родственники, которые утверждают, что ее видели, она была анонимной, и там в качестве причины была указана дизентерия и указана дата смерти 1942 г. Этого ничего нет в следственном деле. Зачем МВД держало человека, приговоренного к 7 годам ИТЛ, целых 3 года в следственной тюрьме и не отправляло его по этапу - для меня непонятно. В УФСБ намекнули, что записка неясного происхождения и ее могли дать родным, чтобы те перестали донимать милицию. То, что сейчас прокуратура не торопится с ответом и не отсылает в ВС Рф за формальной справкой, повторяющей решение , подшитое в следственном деле, внушает некоторую надежду, что ведется проверка данных МВД, инициированная прокуратурой в рамках ее полномочий. Если ничего нового не получим, будем идти по пути: ВС РФ, ЗАГС со справкой с прочерками.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5101

zosimkus написал:
[q]
То, что сейчас прокуратура не торопится с ответом и не отсылает в ВС Рф за формальной справкой, повторяющей решение , подшитое в следственном деле, внушает некоторую надежду, что ведется проверка данных МВД
[/q]

Особо не обольщайтесь, госорганы любят отвечать на исходе 30-дневного срока.
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 74
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 49

Maksim Andreevich написал:
[q]

Особо не обольщайтесь, госорганы любят отвечать на исходе 30-дневного срока.
[/q]

Вы были правы. Получил отписку. Удалить пост от 12 декабря 2021?


Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5101
Да оставьте, может кому пригодится
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 74
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 49

Михаха написал:
[q]

Но, если нужна запись об акте гражданского состояния и свидетельство к ней, то вижу такой вариант:
1. Обращаетесь в суд для признания факта смерти. Предъявляете извещение, возможно понадобятся документы из РВК и показания свидетелей. Получаете решение суда.
2. С решением суда идете в ЗАГС. На основании этого решения делается актовая запись 2021 года и может быть выдано свидетельство или справка.
[/q]

Хотелось бы знать, есть ли судебное решение по аналогичному делу.
То что имеется в сети, это признание по суду факта смерти в связи с наличием наследственного дела (сын владел половиной доли квартиры, мать не могла вступить в права наследства). А если основания нет, то желания заявителя, чтобы был зафиксирован факт смерти родственника может оказаться недостаточным и суд не примет дело к рассмотрению. Нужно железобетонное основание для обоснованности обращения в суд.
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 74
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 49
Re: пост 7 декабря 2021.
Суть. Приговор по 58 ст вступает в силу, после чего человек исчезает. его нет в базах МВД, УФСИН, архивах, ЗАГС.
По заявлению родственницы в 1990 его дело решением ВС РФ прекращается за отсутствием состава преступления. Последний документ в следственном деле постановление ВС РФ.
Теперь выяснилось, что в самом ВС РФ следов этого постановления тоже нет. Решение в единственном экземпляре отослано в УФСБ, подшито к делу.

Прикрепленный файл: Ответ из ВС РФ_2.jpg
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17  18 19 20 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Свид-во о смерти погибшего на Великой Отечественной войне [тема №23239]
Вверх ⇈