Толстые из Елецкого уезда

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Юрвен написал:

[q]
Все старинные служилые рода вышли когда-то из одного семейного гнезда, а со временем разошлись по разным уездам. Только это надо доказывать историческими источниками!
[/q]

А к чему Вы это сказали? Вы тоже хотите принять участие в поиске?

BORISBEL написал:

[q]
А к чему Вы это сказали? Вы тоже хотите принять участие в поиске?
[/q]

Я уже давно в поиске) Посмотрите мои сообщения на форуме и мой Дневник.

Юрч написал:

[q]
Алфавит к списку детей боярских Елецкого уезда.
РГАДА 210-12-883, лл.390-441.
Не датирован, начало 1630-х гг.
В тексте есть ещё только поместные оклады.
У нескольких человек отметки о придачах за
боевые заслуги. Других сведений нет.
...
Толстой Федор Кондратьев сын
Толстой Федор Микулин сын
Толстой Ивашко Ондреев сын
Тонкой Нестерко Микулин сын
[/q]

Тонкой - забавно, но сочетание фамилий мне уже не первый раз попадается

А того ли мы ищем? И в других документах есть разночтения. Или, строго говоря, в выписках из документов - где "зарыта" ошибка?

Вот какой ералаш, в том же (!) документе:

Юрч написал:

[q]
Нестеров Микифорко Тонково сын
[/q]

Нестеров - тут фамилия

[q]
Гарасимко Тонпово сын Нестеров в полону. (Чурсин)
[/q]

Юрвен написал:

[q]
Я уже давно в поиске) Посмотрите мои сообщения на форуме и мой Дневник.
[/q]

Через тернии к звёздам. Типа я потрудился, потрудитесь и Вы?

То, что Вы потрудились с документами - это очень здорово! Спасибо! Но то, что у Вы не хотите сформулировать краткие выводы на основе поисков - это печально.

BORISBEL написал:

[q]
Тонкой - забавно, но сочетание фамилий мне уже не первый раз попадается
[/q]

Здравствуйте!
Спасибо за Ваше участие! Столько новой информации - надо осмысливать и разбираться))).

Про Тонкого - у меня тоже было сомнение, что это Нестер Толстой. Но в документе 1635-38 гг. Служилые дети боярские и поместные казаки, с дополнением списка поспевшими в службу, недорослями, служащими с отцовских поместий, очевидно, даточными людьми, а также отставными РГАДА 210-10-72 есть два Нестера - Толстой и Тонкой:

...Толстой Нестер Микулин СБГ 200 Новик 143 году...
...Тонкой Нестер Микитин СБГ 100

Видимо в предыдущем списке произошла неразбериха из-за схожести имен. Далее Тонкие уже везде без ошибок. Их потомки под фамилией Тонких проживали позже и в Усманском уезде и сейчас живут в Липецкой области.

Юрч написал:

[q]
Алфавитный список детей боярских и поместных казаков
Засосенского стана Елецкого уезда, составленный по
Крестоприводной книге 1645 года.
РГАДА ф.210, оп.7а, д.98, лл.113-122.
В самой книге порядок служилых людей другой, кроме ФИО
указан земельный оклад.
...
Толстого Мотвей Мотвеев сын
[/q]

Юрч написал:

[q]
Продолжение алфавита по Крестоприводной книге 1645 года.
РГАДА ф.210, оп.7а, д.98, лл.98-112об.
Стан Елецкой
...
Толстой Нестер Микулин сын
Толстой Петр Федоров сын
[/q]

Юрч написал:

[q]
Список приверстный ельчан детей боярских. РГАДА 210-12-534.
Составлен в 1664 г., дополнен в 1667 г.
Алфавитный справочник. Некоторые фамилии объединены по явному сходству
...
Толстой Яков Иванов 5 350 Дворовой
Толстой Петр Федоров 19 250 Городовой
Толстой Матвей Матвеев 28 200 Городовой
Толстой Куприк Федоров 38 200 Городовой
Толстой Калинка Калистратов 58 150 Городовой
Толстой Нестер Микулин 69 100 Городовой
Толстой Сенка Федоров 141 150 Новик на Ливнах 165 году
Толстой Фадюшка Матвеев 156 100 Новик на Ливнах 165 году
Толстой (Гарасимов) Моисей Иванов 117 200 Новик в Розряде 160 году Гарасимов он же
[/q]

А тут Нестор опять Толстой

LtColonel написал:

[q]
РГАДА ф.210 о.12 ед.хр.412 1660г. Сказки поданные в Ельце Евстаф. Сем. Сытину ельчанами - детьми боярскими, об их родственниках и крестьянах, убитых и взятых в полон, и об убытках, причиненных им, в приход под Елец в 167г. крымских и нагайских татар и изменников-черкас.

223 Толстова Абросим Петров с. Троснова
228 Толстой Афонасей Купреянов с. Троснова
[/q]

leonid-sh написал:

[q]
РГАДА. Ф. 210. Оп. 6д. Кн. 42. Л. 74-79об.
Елецкая верстальная десятня детей боярских,1665 г.

Елец.
Служилые:
1-я статья, по 200 чети, денего з городом по 7 рублев:
(Л. 76об.) Иван Яковлев сын Толстой
(Л. 77) 2-я статья, по 150 чети человеку, денег по 6 рублев:
(Л. 77об.) Анисим Колинин сын Толстова
(Л. 78об.) Неслужилые:
1-я статья, по 150 чети, денег по 6 рублев человеку:
Герасим Кузмин сын Толстой
[/q]

Лёна написал:

[q]
Воронежский АИС-архив.
Ф.И182, Оп.3, Д.283
Отписки Коротоякского, Землянского, Елецкого и др. воевод о присылке в Воронеж для донской посылки кормщиков и воевод с их росписями и поручными записями. 06.05.1674
скан - 12, 13
Роспись ельчаном детей боярских городовые службы кормщиком и гребцом

Микихвор Толстой
Клемен Толстой
[/q]

elcher написал:

[q]
Сказки елецких служилых людей 1675 г.
РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, Ед.хр. 743

20. Данила Купреянов сын Толстой
43. Обросим Петров сын Толстой
151. Толстой

Сказки елецких служилых людей 1675 г.
РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, Ед.хр. 747

305. Толстой
[/q]

Юрвен написал:

[q]
РГАДА. Фонд 1209 Опись 44i. Реестр писцовых и межевых книг по Ельцу и Ефремову 1628-1678 гг.
КНИГА 8830 (7186 г. = 1677-1678 гг.) (стр. 70). Елецкий уезд. Бруслановский стан. 1677-1678 гг.
Село Никольское Яблоново тож (церковь Николая Чудотворца).
1331. За Иваном Яковлевым сыном Толстым.
[/q]

КНИГА 8830. Файлы 91-104. 1677-1678 год (7186)
Деревня Хмелевая. (ЯБЛОНОВО Краснинского района). (файл 92)
1224. За Анисимом и Иваном Калиниными детьми Толстыми.
1232. За Дементием Максимовым сыном Толстым.
Село Архангельское, Истобное тож (церковь Архистратига Михаила). (ЯБЛОНОВО Краснинского района). (файл 92-93)
1236. За Савелием Ивановым сыном Толстым.
1244. За Трофимом Максимовым сыном Толстым.
Село Никольское Яблоново тож (церковь Николая Чудотворца). (ЯБЛОНОВО Краснинского района). (файл 94)

Юрвен написал:

[q]
РГАДА. Ф. 210. Оп. 6д. Кн. 42. Л. 74-79об. Елецкая верстальная десятня детей боярских,1665 г.
Служилые: 1-я статья, по 200 чети, денег з городом по 7 рублев:
...(Л. 76об.) Иван Яковлев сын ТОЛСТОЙ
[/q]

Юрвен написал:

[q]
РГАДА
Ф.210 оп.6д д.147
(1686/87 г.г.) Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом
(стиль и орфография сохранены как в тексте)

Мценск

Рейтары
л.д. 120об
Иван Калинин сын ТОЛСТОЙ у него сын Антип 11 лет
л.д. 124об
Егуп Федоров сын ТОЛСТОЙ у него сын Наум 30 лет двор крестьянской
л.д. 128об
Остафей …аев? сын ТОЛСТОЙ у него сын Клим 16 лет
л.д. 135об
Семен Емельянов сын ТОЛСТОЙ

Салдацкие …дети братья
л.д. 158
Аким Анкудинов сын ТОЛСТОЙ за ним три двора крестьянских
л.д. 159
Андрей Степанов сын ТОЛСТОЙ
л.д. 159об
Афонасей Федоров сын ТОЛСТОЙ
Сергей Федоров сын ТОЛСТОЙ
л.д. 160
Антип Фолимонов сын ТОЛСТОЙ за ним вотче з братом двоюродным с Анисимом три двора крестьянских

Салдаты
л.д. 162об
Феоктист Андреев сын ТОЛСТОЙ
л.д. 163об
Емельян Андреев сын ТОЛСТОЙ у него сын Сава 11 лет

Недоросли рейтарские и солдацкие дети и братя у которых отцы померли
Тимофей Афонасьев сын ТОЛСТОЙ 31 году за ним двор задворного человека
[/q]

elcher написал:

[q]
Сказки елецких служилых людей 1697 г.
РГАДА, Ф. 210, Оп. 12 Стоблцы Белгородского стола, Д. 1634
...
189. Данила Киприянов сын Толстой
..
326. Клемен Андреев сын Толстой
...
380. Данила Микифоров сын Толстой
...
455. Селиверст Фаддеев сын Толстой
...
505. Иван Антипов сын Тонкой
[/q]

elcher написал:

[q]
Сказки ельчан 1697 г.
РГАДА, Ф. 210, Столбцы Белгородского стола, Д. 1468
...
50. Трофим Максимов сын Толстой
...
405. Дементей Максимов сын Толстой
....
620. Тимофей Антипов сын Тонкой
...
732. Федор Киприянов сын Толстой
...
1030. Григорей Киприянов сын Толстой
1031. Сава Раманов сын Толстой
1032. Павел Киприянов сын Толстой
1033. Яков Клементов сын Толстых
[/q]

Юрвен написал:

[q]
РГАДА, Ф.210, Оп.6д, д.172
1697 г. Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом. - 1255 л.

Бруслановский стан Елецкого уезда

л.д. 757. Села Истабного
Анисим Калинин сын ТОЛСТОЙ у него дети Влас Кондратей

л.д. 858об-859об. Села Истабного
Трофим Максимов сын ТОЛСТОЙ у него сын Герасим
Дементей Максимов сын ТОЛСТОЙ у него дети Микифор Андрей

л.д. 777-777об. Села Морева
Иван Романов сын ТОЛСТОЙ у него сын Аврам
Лукьян Киприянов сын ТОЛСТОЙ у него братья Павел Григорей да сын …ор

л.д. 805об-806. Села Морева
Данила Митрофанов сын ТОЛСТОЙ у него брат Савелей

л.д. 855-855об. Села Морева
Яков Климов сын ТОЛСТОЙ
Савелей Романов сын ТОЛСТОЙ у него сын Павел

л.д. 857об-858об. Села Ивавого
Тимофей Антипов сын ТОЛСТОЙ у него сын Сазон
[/q]

л.д. 807-807об. Села Тростеного
Иван Антипов сын Тонкой у него братья Микифор Козма

Стан Елецкой

л.д. 790. Села Тросного
Данила Киприянов сын ТОЛСТОЙ у него сын Влас
л.д. 823
Понкрат Киприянов сын ТОЛСТОЙ
Иван Афонасьев сын ТОЛСТОЙ у него брат Алексей

Стан Засосенской

л.д. 798. Села Свишен
Фотей Мотвеев сын ТОЛСТОЙ у него сын Селиверст
л.д. 770
Андрей Калинин сын Анофрея Толстого зять у него Шурья Аким Родион Анофриевы дети

[/q]

Юрвен написал:

[q]
РГАДА, Ф. 210, Оп. 7а, Ед. хр. 31

Л. 1124. Высыльная книга на Воронеж к струговому делу 7205го году февраля в 8 де

Роспись елчаном городовые службы детем боярским и посацким людем кто имяны с Елца и из уезду выслали на Воронеж к струговому и плотовому делу

Л. 1146. Села Яблонова
Тимофей (?) Сафонов сын ТОЛСТОЙ
[/q]

Юрвен написал:

[q]
РГАДА, Ф.210, Оп.6д, д.172
1697 г. Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом. - 1255 л.
л.д. 859об-860

Села Яблонова (Гущиной половины)
Тимофей Сафонов сын Толстой
[/q]

elcher написал:

[q]
Сказки елецких служилых людей 1700 г.
РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, № 1735.
ЛЛ. 111, 262, 573, 687, 692, 726-728 Толстые
[/q]

.

Лёна написал:

[q]
Воронежский АИС-архив.
Ф.И171, Оп.1, Д.54
Переписка Приказа адмиралтейских дел с И. Титовым, елецким воеводой Ф. Тютчевым и др. о высылке на строительство стругового и бударного флота ельчан работных людей нетчиков и беглецов, о посылке на "дощаничное" строительство материалов и т.п. 14.02.1701-19.02.1701

Стан Бруслановской
Села Морева:
Данила Никифоров сын Толстой
Сава Никифоров сын Толстой
[/q]

saprykina7 написал:

[q]
АИС-Воронеж
ф.И171 оп.4 д.136
Переписная книга "досточных" солдат Елецкого, Воронежского, Романовского уезда 3 набора 1709-1710 гг.

Елецкого стану
Села Горевиного что была деревня Тросная
Афонасей да Антип да Федот да Понкрат Киприяновы дети Толстые

Села Егорьевского что была деревня Тросная
Обросим Петров сын Толстых да вдава Мария Семенова жена Толстого

Бруслановского стану
Села Никольского Яблонова тож под Гущиным лесом запомещики
Иван Яковлев сын Толстова
[/q]

Лёна написал:

[q]
РГАДА. Ф.1209, Оп.740i
Реестр. Город Елец и Ефремов

Реестр № 23, запись № 4
728 году сентября 6

Дело Анны Трофимовой дочери Нечаевой Григорьевской жены Толстаго
о справке за ней по смерти отца ее Трофима Степанова сына Нечаева
недвижимаго елецкаго имения в селе Хмелинце началось 728 году сентября
6-го а решено 729 годов октября 17-го чисел на семнадцати листах.
В том деле из прежних дач и других произшествиев явствуют нижеписанныя
персоны....

Источник:
http://rgada.info/opisi/1209-opis_740i/0600.jpg
http://rgada.info/opisi/1209-opis_740i/0601.jpg
[/q]

Юрвен написал:

[q]
л.д. 777-777об. Села Морева
Иван Романов сын ТОЛСТОЙ у него сын Аврам
[/q]

Юрвен написал:

[q]
Воронежский АИС-архив. Ф.И182, Оп.1, Д.166. 16.05.1699-09.08.1699
скан - 17. Роспись ельчан работных людей которыя с Воронежа ... у провожатых з дароги бежали а хто имяны и то писано ниже сево
...
Аврам Толстого
[/q]

Елецкие десятни и платежные книги 1604-1621гг.: алфавит лиц.

Публикация: В.А. Кадик, М.Ю. Зенченко, Г.А. Иванова. Елецкий уезд в начале XVII века: Елецкие десятни и платежне книги. – М.: Древлехранилище, 2011г.

(…) Согласно отписке воеводы кн. А. Д. Звенигородского и головы И. Н. Мясного от 19 августа 1592 г. на житье в Елец было выведено 164 человека детей боярских из разных «городов»: 1-я статья — по 200 четвертей, 6 рублей, 2-я статья — по 150 четвертей, 5 рублей, 3-я статья — по 100 четвертей, 4 рубли(17). Именно эти служилые люди были, скорее всего, записаны в несохранившейся десятне 1591/92 г. и числились в более поздних списках в качестве «старых помещиков». Анализ фамильного состава елецкой уездной корпорации показывает, что новый «город» формировался в том числе за счет родственников служилых людей из Епифани (Боевы, Жердевы, Ишутины, Кобускины, Смыковы, Стукаловы, Толстые, Ховаиские, Черные, Юровы).(18) Однофамильцев мы также встречаем среди землевладельцев соседнего Ливенского уезда (Багриновцевы, Зароченцевы, Зиборовы, Изжеуровы, Клевцовы, Мухортовы, Ошихмины, Соложеницыны, Сулеменевы, Толстые, Чаплыгины, Шацкие). Кроме того, в состав новой корпорации были переведены, судя по всему, малопоместные и бессемейные дети боярские из Переславля-Рязанского и Тулы.(19) Во всяком случае, елецкие Чаплыгины имеют безусловно рязанское происхождение. Значительную часть елецкого служилого «города» к началу XVII в. составляли бывшие казаки и стрельцы, что нашло отражение в тексте десятни 1604/05 г., где имеется отдельная рубрика «казаки, казацкие и крестьянские дети»(…)

[q]
Толстой Иван Микулин сы
Толстой Изот Кондратьев сын
Толстой (Толстово) Микула Яковлев (!) сын
Толстой Нестор Микулин сын
Толстой Федор Кондратьев сын
Толстой Федор Микулин сын
...
Тонков Василий Яковлев сын
[/q]

lady495 написал:

[q]
Откуда в Елец прибыл Микуль Яковлев сын Толстой? Почему он сбежал со службы?
[/q]

Рощупкин А. Ю. Служилые казаки города Ельца и уезда в конце XVI первой половине XVII вв. Диссертация на соискание ученой степени к.и.н., научный руководитель: д.и.н., профессор Глазьев В.Н. ссылка

...Поначалу для строительства Ельца было использована проверенная система привлечения крестьян «посоху». С «сохи» набирали по 7 человек. Для найма «посошных» людей государство давало им от 10 до 13 рублей. Из-за тяжести условий и несвоевременной денежной выплаты «посошные» люди за 4 недели до Петрова дня разбежались из Ельца. Город и острог были вынуждены достраивать «переменяясь пополам» неквалифицированные в этом деле «новоприборные» казаки и стрельцы. Вероятность внезапного нападения со стороны татар была достаточна велика, поэтому для охраны «строителей» в Елец направили казаков и детей боярских из соседних городов. Дети боярские были присланы из Тулы и Рязани, служилые казаки из Крапивны, Данкова и Михайлова. Из 100 заявленных тульских детей боярских пришло 60 человек, а из 50 рязанцев только 30 человек. По прибытии их в Елец И. Мясной решил ускорить строительство и принудительно заставил призванных служилых людей работать на строительстве Ельца. Но последние отказались от выполнения работы, не входящей в их обязанности. Затем ряд тульских и рязанских детей боярских были переправлены на строительство «в дальние проезжие станицы». Детям боярским «городовое дело» было велено не делать, пока они дворы не поставят и землю не распашут. О факте привлечения к строительству города казаки отписали властям, что «горад, государь, … сохаю в ряд, и на башни, государь, лес шти …ти сажон, нам и острог, государь мы, халопи твои, поставили без пасохи, и торасы поделали, и ров круг города копали, и надалабы окало острогу поставили, и горадавые башни дарубили без пасохи же, и тайник капаем, и башни, государь, острожные рубим четырѐх сажен касых, а возим дубавое три сажен касых». Казаки и стрельцы не справлялись с возложенной на них нагрузкой, поэтому многие из них разбежались по соседним городам...

Вопрос:
Возможно Якова и Яковлевых Толстовых можно найти и в Рязани?

до 1722 года