Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ. Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.
Ïîëüñêèå èìåíà è ôàìèëèè
Ann Klepatsky Íîâè÷îê Àñòàíà, Êàçàõñòàí Ñîîáùåíèé: 65 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 8
Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2005 20:28 http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BC%D1%8F http://culture.pl/ru/article/p...inostranca
1.1. Îáùèå çàìå÷àíèÿ.  ðóññêîé îíîìàñòèêå ôàìèëèé ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, ÷åì óêðàèíñêîãî èëè áåëîðóññêîãî, è àññèìèëÿöèè îíè ïîäâåðãëèñü â çíà÷èòåëüíî ìåíüøåé ñòåïåíè. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ íåñêîëüêèìè ïðè÷èíàìè. Âî-ïåðâûõ, ïîëüñêàÿ òåððèòîðèÿ áûëà âêëþ÷åíà â ñîñòàâ Ðîññèéñêîé èìïåðèè ñðàâíèòåëüíî... ïîçäíî — â 1795 ã., è íàõîäèëàñü â åå ïðåäåëàõ íåìíîãèì áîëåå âåêà — äî ðåâîëþöèè 1917 ã. Âî-âòîðûõ, âûñîêîðàçâèòàÿ êóëüòóðà, ñèëüíîå íàöèîíàëüíîå ñàìîñîçíàíèå è äðóãàÿ, ðèìñêî-êàòîëè÷åñêàÿ, öåðêîâü ñîçäàâàëè ñåðüåçíûå ïðåïÿòñòâèÿ íà ïóòè àññèìèëÿöèè. È íàêîíåö, ëàòèíñêèé àëôàâèò ïîëüñêîãî ÿçûêà ñèëüíî îñëîæíÿë ðóñèôèêàöèþ ïîëüñêèõ ôàìèëèé ïî ñðàâíåíèþ ñ óêðàèíñêèìè è áåëîðóññêèìè, êîòîðûå çàïèñûâàëèñü êèðèëëèöåé. Èçâåñòíî, îäíàêî, ÷òî çíà÷èòåëüíîå ÷èñëî ïîëüñêèõ ïîìåùèêîâ ïðîæèâàëî íà òåððèòîðèè Óêðàèíû è Áåëîðóññèè è èõ ôàìèëèè ìîãëè âîéòè â ðóññêóþ îíîìàñòèêó â áîëåå ðàííèé ïåðèîä. Íåêîòîðûå èç íèõ áûëè óêðàèíèçèðîâàíû åùå äî âîññîåäèíåíèÿ Óêðàèíû ñ Ðîññèåé. Íî ãîðàçäî ÷àùå óêðàèíñêèå è áåëîðóññêèå ôàìèëèè ïîäâåðãàëèñü ïîëîíèçàöèè èç-çà òîãî, ÷òî ïðèîáùåíèå ê ïîëüñêîé êóëüòóðå â ïåðèîä ïîëüñêîãî âëàäû÷åñòâà íà Óêðàèíå è â Áåëîðóññèè ñ÷èòàëîñü ïðåñòèæíûì. Ìåæäó ïîëüñêîé, óêðàèíñêîé è áåëîðóññêîé ýòíè÷åñêèìè ãðóïïàìè ïîñòîÿííî ïðîèñõîäèë âçàèìîîáìåí ôàìèëèÿìè, òàê ÷òî òåïåðü ïîðîé òðóäíî è äàæå íåâîçìîæíî ÷åòêî ðàçãðàíè÷èòü èõ ïðîèñõîæäåíèå, îñîáåííî êîãäà ìû ñòàëêèâàåìñÿ ñ ôàìèëèÿìè íà -ñêèé è íà -îâè÷. 1.2. Òèïè÷íûå ñóôôèêñû.  ôàìèëèÿõ ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ äâà òèïè÷íûõ ñóôôèêñà: -ñêèé/-öêèé è -îâè÷/åâè÷. Ñóôôèêñ -ñêèé/-öêèé — ñàìûé ðàñïðîñòðàíåííûé. Åãî ïîëüñêàÿ íåðóñèôèöèðîâàííàÿ ôîðìà - -ski/-cki. Ïåðâîíà÷àëüíî ôàìèëèè ñ ýòèìè ñóôôèêñàìè ïðèíàäëåæà ëè äâîðÿíñòâó è îáðàçîâûâàëèñü îò íàçâàíèÿ âëàäåíèÿ. Òàêîå ïðîèñõîæäåíèå ïðèäàâàëî ôàìèëèÿì íà -skl/-cki ñîöèàëüíóþ ïðåñòèæíîñòü, â ðåçóëüòàòå ÷åãî äàííûé ñóôôèêñ ðàñïðîñòðàíèëñÿ â íèçøèõ ñîöèàëüíûõ ñëîÿõ, óòâåðäèâøèñü â èòîãå êàê ïðåèìóùåñòâåííî ïîëüñêèé îíîìàñòè÷åñêèé ñóôôèêñ. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ è åãî ïîïóëÿðíîñòü âíóòðè äðóãèõ ýòíè÷åñêèõ ãðóïï, æèâóùèõ â Ïîëüøå, — óêðàèíöåâ, áåëîðóñîâ è åâðååâ. Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî óêðàèíñêèì, áåëîðóññêèì è åâðåéñêèì ôàìèëèÿì íà –cêèé/-öêèé ñâîéñòâåííî ïîëüñêîå óäàðåíèå íà ïðåäïîñëåäíåì ñëîãå. Òàæå òåíäåíöèÿ ìîæåò áûòü îòìå÷åíà è ñðåäè ðóññêèõ ôàìèëèé, âåäü, êàê áûëî ñêàçàíî âûøå, î÷åíü íåìíîãèå èç ñòàðûõ ðóññêèõ àðèñòîêðàòè÷åñêèõ ôàìèëèé ñîõðàíÿþò óäàðåíèå íå íà ïðåäïîñëåäíåì ñëîãå, íàïðèìåð, Âÿçåìñêèé è Òðóáåöêîé. Äðóãîé òèïè÷íûé äëÿ ïîëüñêèõ ôàìèëèé ñóôôèêñ — -îâè÷/-åâè÷, â ïîëüñêîì íàïèñàíèè -owicz/-ewicz. Èíòåðåñíî îòìåòèòü, ÷òî îí íå ïîëüñêîãî, à óêðàèíñêî-áåëî ðóññêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Èñêîííî ïîëüñêîé áûëà ôîðìà ýòîãî ñóôôèêñà -owic/ -ewic. Åñëè ôàìèëèè íà -ski/-cki ðàññìàòðèâàëèñü â îñíîâíîì êàê äâîðÿíñêèå, òî ñîöèàëüíîå çâó÷àíèå ôàìèëèé íà -owic/-ewic ðàñöåíèâàëîñü íèæå. Íà Óêðàèíå è â Áåëîðóññèè, íàïðîòèâ, ñîîòâåòñòâóþùèå ôàìèëèè íà -îâè÷/-åâè÷ (ïî-óêðàèíñêè ïðîèçíîñèëèñü êàê [-îâû÷/-åâû÷]) ñ÷èòàëèñü äâîðÿíñêèìè. Êîãäà ïîñëå Ëþáëèíñêîé óíèè 1569 ã. ïðèâèëåãèè ïîëüñêîãî äâîðÿíñòâà ðàñïðîñòðàíèëèñü òàêæå íà óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ ôåîäàëîâ, ñóôôèêñ -owicz/-ewicz, íàðÿäó ñ ñóôôèêñîì -ski/-cki, ñòàë óêàçûâàòü íà áëàãîðîäíîå ïðîèñõîæäåíèå è áûñòðî âûòåñíèë ïîëüñêèé ñóôôèêñ -owic/-ewic. Ïîñëåäíèé ñîöèàëüíî äèñêðåäèòèðîâàë ñåáÿ åùå òåì, ÷òî âî ìíîãèõ ïîëüñêèõ äèàëåêòàõ ïðîèçíîñèëîñü ñ [ö] âìåñòî cz [÷] , ïðèíÿòîãî â ëèòåðàòóðíîì ÿçûêå, è ïî ñðàâíåíèþ ñ ñóôôèêñîì -owicz/-ewicz ñóôôèêñ -owic/-ewic ñòàë îöåíèâàòüñÿ êàê äèàëåêòíûé, "ïðîñòîíàðîäíûé" è, ñëåäîâàòåëüíî, ñîöèàëüíî íèçêèé. Íà÷àâøååñÿ â XVI â. ðàñïðîñòðàíåíèå ñóôôèêñà -owicz/-ewicz ïðèâåëî ê òîìó, ÷òî â 1574ã. â ïîëüñêîé äâîðÿíñêîé ôàìèëèè ñóôôèêñ -owic áûë çàôèêñèðîâàí â ïîñëåäíèé ðàç. Òàêèì îáðàçîì ïîëüñêèå ôàìèëèè íà -owicz/-ewicz äåëÿòñÿ íà òðè ãðóïïû: à) Àññèìèëèðîâàííûå óêðàèíñêèå ôàìèëèè òèïà Doroszewicz, Juchnowicz, Klimowicz, Stepowicz. á) Àññèìèëèðîâàííûå áåëîðóññêèå ôàìèëèè òèïà Fedorowicz, Mickiewicz, Sienkiewicz, Stankiewicz. â) Èñêîííî ïîëüñêèå ôàìèëèè òèïà Antoniewicz, Bartoszewicz, Grzegorzewicz, Jedrzejewicz, Szczesnowicz, Wasowicz. Íî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ íåâîçìîæíî óñòàíîâèòü, îòêóäà íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäÿò òàêèå ôàìèëèè íà -owicz/-ewicz, êàê, íàïðèìåð: Bobrowicz (bobr 'áîáåð') Pawlowicz (Pawel); Janowicz (Jan) Tomaszewicz (Tomasz); Âñå ýòè ôàìèëèè, åñòåñòâåííî, èìåþò îáû÷íîå äëÿ ïîëüñêîãî ÿçûêà óäàðåíèå íà ïðåäïîñëåäíåì ñëîãå. Íåñìîòðÿ íà íåïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå ñóôôèêñà -îâè÷/-åâè÷, ïîëüñêîå âëèÿíèå íà ôàìèëèè ñ ýòèì ñóôôèêñîì áûëî ñòîëü ñèëüíûì, ÷òî òåïåðü âî âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ èñêîííî óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ ôàìèëèÿõ íà -îâè÷/-åâè÷ ïðåäñòàâëåíî ïîëüñêîå óäàðåíèå. 1.3. Îòëè÷èòåëüíûå ïðèçíàêè ïîëüñêèõ ôàìèëèé. Íåñìîòðÿ Íà ñèëüíóþ âçàèìîñâÿçàííîñòü ïîëüñêèõ, óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ ôàìèëèé, ðÿä ôîíåòè÷åñêèõ ÷åðò óêàçûâàåò íà áåçóñëîâíî ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Ïðèâåäåííûå íèæå ôàìèëèè äàþòñÿ â îáû÷íîé ðóñèôèöèðîâàííîé ôîðìå è â ðóññêîì íàïèñàíèè, ñîîòâåòñòâóþùàÿ ïîëüñêàÿ ôîðìà äàåòñÿ â ñêîáêàõ. Ïîñëåäíÿÿ ÷àñòî ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ìåñòíîñòè (îíî çäåñü íå ïðèâîäèòñÿ), äëÿ êîòîðîãî äàåòñÿ èçíà÷àëüíàÿ ýòèìîëîãèÿ. Îòëè÷èòåëüíûå ïîëüñêèå ôîíåòè÷åñêèå ïðèçíàêè ñëåäóþùèå: à) Ïåðåä å, i è â íåêîòîðûõ äðóãèõ ïîçèöèÿõ r â ðåçóëüòàòå ïàëàòàëèçàöèè äàåò çâóê, êîòîðûé â ïîëüñêîì ïåðåäàåòñÿ ñî÷åòàíèåì rz. Ýòîò çâóê â çàâèñèìîñòè îò ïðåäøåñòâóþùåãî ñîãëàñíîãî ïðîèçíîñèòñÿ êàê z èëè êàê s. Ïîëüñêîå íàïèñàíèå rz â ðóñèôèöèðîâàííûõ ôàìèëèÿõ ïåðåäàåòñÿ êàê ðæ, ðåæå ðø èëè ø (ïîñëå ãëóõîãî ñîãëàñíîãî, îáû÷íî ê èëè ï). Ýòî êîíòðàñòèðóåò ñ ýòèìîëîãè÷åñêè ñâÿçàííûìè èñêîííî ðóññêèìè, óêðàèíñêèìè èëè áåëîðóññêèìè ôàìèëèÿìè, êîòîðûå ïîêàçûâàþò ïðîñòîå ð. Ïðèìåðû: Âåðæáèöêèé Wierzbicki ( wierzba 'âåðáà'); óêð. è áåë. Âåðáèöêèé; Çàêðæåâñêèé Zakrzewski ( za 'çà' + äð.-ïîëüñê. kierz, ðîä. ï. krza 'êóñò') èìååòñÿ òàêæå ïîçäíåéøàÿ ðóñèôèöèðîâàííàÿ ôîðìà Çàêðåâñêèé; Çâåðæõîâñêèé Zwierzchowski (zwierzch 'ñâåðõó'); ðóññê., óêð., áåë. âåðõ ; Êîìèñàðæåâñêèé (Komisarzewski < komisarz 'êîìèññàð'); ñð. ðóññêóþ ôàìèëèþ Êîìèñàðîâ; Êîðæåíåâñêèé (Korzeriiewski < korzen 'êîðåíü'); ðóññê., óêð., áåë. êîðåíü ; Îðæåõîâñêèé (Orzechowski < orzech 'îðåõ'); ðóññê. îðåõ, óêð. opix, áåë. àð¸õ; Ïåñòðæ¸öêèé (Piestrzecki < pstry 'ïåñòðûé'); âñòàâíîå å ïîñëå ð ìîãëî áûòü ðåçóëüòàòîì ðóñèôèêàöèè: ðóññê. ϸñòðûé; Ïåòðæàê, Ïåòðæèê (Pietrzak, Pietrzyk, óìåíüø. îò Piotr 'ϸòð'); Ïîãîðæåëüñêèé (Pogorzelski < pogorzec 'ïîãîðåòü'); óêð. è áåë. Ïîãîðåëüñêèé,ðóññê. Ïîãîðåëîå; Çãîðæ¸ëüñêèé (Zgorzelski < zgorzec 'ñãîðåòü'); Ñêðæèïêîâñêèé (Skrzypkowski < ñîáèð. skrzypki 'ñêðèïêè'); ðóññê. ñêðèïêà, óêð. ñêðèïêà; Òõîðæåâñêèé (Tchorzewski < tchorz 'õîðü'); äð.-ðóññê. òõîðü, ñò.-ðóññê. õîð¸ê ; Òîêàðæåâè÷ (Tokarzewicz < tokarz 'òîêàðü'); ðóññê. òîêàðü; Âñå ôàìèëèè, íà÷èíàþùèåñÿ ñ Ïðæè- (ýêâèâàëåíò ðóññêîãî Ïðè-), ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, êàê íàïðèìåð: Ïðæèáûëüñêèé (Przybylski) ; Ïðæèáûëîâñêèé (Przybylowski) Ïðæèáûòåê (Przybytek);  ôàìèëèè Äçåðæèíñêèé (Dzierzyfiski) ñîäåðæèòñÿ íå ïàëàòàëèçîâàííîå ð, à ñî÷åòàíèå ð + æ (â ïîëüñêîì íàïèñàíèè rz). Êîðåíü òîò æå ñàìûé, ÷òî è â ðóññêîì äåðæàòü. Äàííàÿ ôàìèëèÿ ìîæåò áûòü êàê ïîëüñêîãî, òàê è áåëîðóññêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.  ðåäêèõ ñëó÷àÿõ ïîëüñêîå rz ïåðåäàåòñÿ íå ðæ, à ðø èëè ïðîñòî ø. Ïðèìåðû: Êðøèâèöêèé (Krzywicki < krzywy 'êðèâîé'); ÷àùå ýòà ôàìèëèÿ â ðóññêîé ôîðìå ïåðåäàåòñÿ êàê Êðæèâèöêèé; óêð., áåë.Êðèâèöêèé; Êøåìåíåöêèé (Krzemieniecki < Krzemiemec, íàçâàíèå ìåñòíîñòè); óêð. Êðåìåíåöêèé ; Êøåñèíñêèé (Krzesinski, ñâÿçàíî ñ êîðíåì krzes- 'âûñåêàòü îãîíü'; ñóùåñòâóåò òàêæå ôîðìà Êðæåñéíñêèé); ðóññê. Êðåñàòü; Ïøèáûøåâñêèé (Przybyszewski < przybysz 'ïðèáûâøèé'); èçâåñòíà òàêæå ôîðìà Ïðæèáûø¸âñêèé. á) Ðóññêèå, óêðàèíñêèå, áåëîðóññêèå îðî, îëî è åðå ìåæäó ñîãëàñíûìè ïàðàëëåëüíû ïîëüñêèì rî, to è rze (< re): Ãðîäçèíñêèé (Grodzinski < grod 'ãîðîä'); ðóññê., óêð., áåë. ãîðîä; Íàâðîöêèé (Nawrocki < nawrocic 'âîçâðàòèòüñÿ'); ðóññê., óêð., áåë. ýêâèâàëåíò ýòîãî êîðíÿ — âîðîò-. Èíîãäà rî ñòàíîâèòñÿ rî (ôîíåòè÷åñêè ru), êàê íàïðèìåð: Áðæåçèöêèé, Áðæåçèíñêèé (Brzezicki, Brzezinski < brzez-/brzoz- 'áåðåçà'); ðóññê. áåð¸çà, óêð. áåð¸çà, áåë. áÿðäçà; Âðóáåëü, Âðóáë¸âñêèé (Wrobel, Wroblewski < wrobel 'âîðîáåé'); ðóññê. ýêâèâà ëåíò èìååò äðóãîé ñóôôèêñ: âîðîáåé; Ãëîâàöêèé, Ãëîâèíñêèé (Glowacki, Glowinski < glowa 'ãîëîâà'); ðóññê. ãîëîâà ; Äðæåâåöêèé (Drzewiecki < drzewo 'äåðåâî'); ðóññê., óêð., áåë. Äåðåâî; Çàáëîöêèé (Zablocki < za 'çà' + bloto 'áîëîòî'); ðóññê., óêð., áåë. Çàáîëîöêèé ; Êëîññîâñêèé (Ktossowski < ktos 'êîëîñ'); ðóññê. êîëîñ; î äâîéíîì cc ñì. äàëåå; Ìëîäçååâñêèé (Mlodziejewski < mlody 'ìîëîäîé') ; ðóññê. ìîëîäîé ; Ìíîãî÷èñëåííû ôàìèëèè íà Ïðæå- (ðóññêèé ýêâèâàëåíò Ïåðå- '÷åðåç, ñâåðõ'): Ïðæåáûëüñêèé (Przebylski) Ïðæåâàëüñêèé (Przewalski, ôàìèëèÿ óêðàèíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, ïîäâåðãøàÿñÿ ïîëîíèçàöèè â XVI â., ñîãëàñíî ñåìåéíîé ëåãåíäå) Ïðæåçäçåöêèé (Przezdziecki); Íà÷àëüíûé ñëîã Prze- íåðåäêî ïåðåäàåòñÿ êàê Ïøå-, ÷òî áëèæå ïîëüñêîìó ïðîèçíîøåíèþ: Ïøåá¸ëüñêèé (Przebielski); Ïøåæ¸öêèé (Przerzecki < przez + rzeka 'ðåêà') ; ðóññê. ðåêà. Íîñèòåëü ýòîé ôàìèëèè, î÷åâèäíî, ïûòàëñÿ ñîõðàíÿòü èñêîííî ïîëüñêîå ïðîèçíîøåíèå. Ïøåì¸íñêèé (Przemienski); Ïøåðàäñêèé (Przeradzki).  îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ rze ìîæåò òàêæå âûñòóïàòü êàê rzo: Áðæîçäâñêèé (Brzozowski < brzoza 'áåðåçà'); ðóññê. áåð¸çà ; Âðæîñ, Âðæîñåê (Wrzos, Wrzosek < wrzos 'âåðåñê'); ðóññê. âåðåñê â)  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïîëüñêîå -àr- ñîîòâåòñòâóåò ðóññêîìó, óêðàèíñêîìó, áåëîðóññêîìó -åð/-îð è ïîëüñêîå -lu— ðóññêîìó -îë-, óêðàèíñêîìó -îå- (ïðîèçíîñèìîìó êàê -îó-) è áåëîðóññêîìó -îó-. Ïðèìåðû: Äëóæ¸âñêèé, Äëóãîáîðñêèé, Äëóãîë¸íöêèé(Dhizewski, Diugoborski, Dlugolecki< dlugi 'äîëãèé'); ðóññê. äîëãèé, óêð. äîâãèé, áåë. Äîóãû; Òâàðäîâñêèé (Twardowski < twardy 'òâåðäûé'); ðóññê. òâ¸ðäûé, óêð. òâ¸ðäèé, áåë. öâ¸ðäû; Òëóñòîâñêèé (Tlustowski < tlusty 'òîëñòûé'); ðóññê. òîëñòûé, óêð. òîâñòû; ×àðí¸öêèé (Czarnecki < czarny '÷åðíûé') ; ðóññê. ÷¸ðíûé, óêð. ÷îðíèé, áåë. ÷îðíû ; ×àðòîðûéñêèé, ×àðòîðèæñêèé(Czartoryski < Czartorysk, òîïîíèì); ðóññêèé ýêâèâàëåíò ïåðâîé ÷àñòè -×åðò- ã) Ðóññêèå è óêðàèíñêèå ò è ä â ïîëüñêîì â ðåçóëüòàòå ïàëàòàëèçàöèè ïðåäñòàþò ñîîòâåòñòâåííî êàê ñ è dz. Ïîñêîëüêó òà æå ïàëàòàëèçàöèÿ èìååò ìåñòî è â áåëîðóññêîì, îïðåäåëèòü ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèé, ñîäåðæàùèõ ýòîò ïðèçíàê, çàòðóäíèòåëüíî. Ñëåäóþùèå ôàìèëèè ìîãóò áûòü îïðåäåëåíû è êàê ïîëüñêèå, è êàê áåëîðóññêèå: Ãðóäçèíñêèé (ïîëüñê. Grudzinski, áåë. Ãðóäçiíñêi < ïîëüñê. gruda, áåë. ãðóäà 'ãðóäà'); Êâåöèíñêèé (ïîëüñê. Kwiecinski, áåë. Êâÿöiíñêi ïîëüñê. kwiat-/kwiet-, áåë. êâåò 'öâåòîê'); ðóññê. öâåò; Ìàðöèíêîâñêèé (ïîëüñê. Marcinkowski, áåë.Ìàðöiêîóñêi < Martin 'Ìàðòèí'); Ìàöå¸âñêèé (ïîëüñê. Maciejewski, áåë. Ìàöååóñki < ïîëüñê. Maciej, áåë. Ìàöåé 'Ìàòâåé'); ðóññê. Ìàòâåé; Ðàäçèíñêèé (ïîëüñê. Radzinski, áåë. Ðàäçiíñêi < ïîëüñê. radzic 'ñîâåòîâàòü'); óêð. ðàäèòè; ßãîäçèíñêèé (ïîëüñê. Jagodzinski, áåë. ßãàäçiíñêi ïîëüñê. jagoda, áåë. ÿãàäà 'ÿãîäà'); Íåîáõîäèìî íàéòè äîïîëíèòåëüíûå, ÿâíî ïîëüñêèå ïðèçíàêè, ÷òîáû äîêàçàòü ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå ñ èëè dz â òàêèõ ôàìèëèÿõ, êàê, íàïðèìåð: Íåäçâ¸äçêèé, Íåäçâ¸öêèé (ïîëüñê. Niedzwiedzki < niedzwiedz 'ìåäâåäü').  áåëîóññêîì ìåäâåäü — ìÿäçâ¸äçü è ñîîòâåòñòâóþùàÿ ôàìèëèÿ áóäåò Ìÿäçâ¸äçki, ðóñèôèöèðîâàííàÿ â Ìåäçâ¸äçêèé è äàëåå â Ìåäâ¸äñêèé (ðóññê. ìåäâåäü); Öåìíîëîíñêèé (ïîëüñê. Ciemnolaski < ciemny 'òåìíûé'+ 'laka' 'ëóã'). Áåëîðóññêèé ýêâèâàëåíò íå ñîäåðæèò íîñîâîãî çâóêà è áóäåò âûãëÿäåòü êàê Ö¸ìíàëóöêi èëè Ö¸ìíàëóñêi; ä)  ïîëüñêîì ñîõðàíèëèñü ñòàðûå íîñîâûå ãëàñíûå î è å, ïåðåäàâàåìûå íà ïèñüìå êàê à è å.  ðóñèôèöèðîâàííûõ ôàìèëèÿõ íîñîâûå ãëàñíûå îáû÷íî ïåðåäàþòñÿ ñî÷åòàíèåì ãëàñíîãî ñðåäíåãî ïîäúåìà (à, î, ¸) è íîñîâîãî ñîãëàñíîãî (í èëè ì). Ýòèìîëîãè÷åñêè ñâÿçàííûå ðóññêèå, óêðàèíñêèå èëè áåëîðóññêèå ôàìèëèè íà ìåñòå ïîëüñêèõ íîñîâûõ ãëàñíûõ ïîêàçûâàþò ó èëè ÿ/à. Ïðèìåðû: Ãåíñ¸ðñêèé(Gesiorski < gesior 'ãóñàê') ðóññê. ãóñü; Çàéîí÷êäâñêèé, Çàÿí÷êîâñêèé, Çàþí÷êäâñêèé (Zajaczkowski < zajac 'çàÿö') ðóññê. çàÿö; Çàð¸ìáà (zare.ba 'çàðóáêà') ðóññê. Çàðóáêà; Êåíäç¸ðñêèé (Kedzierski < kedzior 'êóäðè') ðóññê. êóäðè; Ìåíæèíñêèé (Menzynski, ïðîèçâ. îò maz, ðîä.ïàäåæ meza 'ìóæ' ðóññê. ìóæ ; Ïèîíòêîâñêèé (Piatkowski < piatka 'ïÿòåðêà' èëè piatek 'ïÿòíèöà') ;óêð., áåë. ðóñèôèöèðîâàííûé ýêâèâàëåíò — Ïÿòêîâñêèé; å)  íåêîòîðûõ ïîçèöèÿõ ïåðâîíà÷àëüíîå å â ïîëüñêîì äàâàëî î (íà ïèñüìå io èëè î). Òàêîå ðàçâèòèå íå áûëî ñâîéñòâåííî çàïàäíîñëàâÿíñêèì ÿçûêàì, êîòîðûå â òåõ æå ïîçèöèÿõ ñîõðàíèëè å.  ðóñèôèöèðîâàííûõ ïîëüñêèõ ôàìèëèÿõ îáû÷íî âûñòóïàåò èî/î. Ðóññêîå íàïèñàíèå èî, ïðåäñòàâëÿþùåå äâà ãëàñíûõ — è è î — èñêàæàåò èçíà÷àëüíîå ïîëüñêîå ïðîèçíîøåíèå, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì i â io íå ïðîèçíîñèëîñü, à ñëóæèëî åäèíñòâåííî òîìó, ÷òîáû îáîçíà÷èòü ìÿãêîñòü ïðåäøåñòâóþùåãî ñîãëàñíîãî. Ïðèìåðû: Êëèîíäâñêèé (Ktonowski < kton 'êëåí'; ïîñëå i ïîëüñêàÿ îðôîãðàôèÿ ðàçðåøàåò òîëüêî î, íî íå io. Ñëåäîâàòåëüíî, íàïèñàíèå Êëèîíäâñêèé — ëþáîïûòíûé ãèáðèä ðóñèôèêàöèè è ãèïåðïîëîíèçàöèè). Ìèîäóø¸âñêèé (Mioduszewski < miod 'ìåä'); ðóññê. ì¸ä; Ïèîðêîâñêèé (Piorkowski < pioro, piorko 'ïåðûøêî') ; ðóññê. ïåðî; Ïèîòðîâè÷, Ïèîòðîâñêèé (Piotrowicz, Piotrowski < Piotr 'Ïåòð') ; ðóññê. ϸòð; Ïèîòóõ, Ïèîòóõîâè÷ (Piotuch, Piotuchowicz). Ýòî — ëþáîïûòíûé ïðèìåð ôàìèëèè, ïîñòðîåííîé íà èñêóññòâåííî ïîëîíèçèðîâàííîì ðóññêîì ñëîâå ïåòóõ. Ïîëüñêîå ñëîâî äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ïåòóõà — kogut; óêðàèíñêîå — ïiâåíü; áåëî ðóññêîå — ïåâåíú. Êðîìå òîãî, åñëè áû ýòî ñëîâî ñóùåñòâîâàëî â ïîëüñêîì, îíî ïèñàëîñü áû êàê piatuch, à íå piotuch. Öèîëêîâñêèé (Ciotkowski < ciotek 'òåëåíîê'); ðóññê. òåëîê; æ)  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïîëüñêîå î (ïðîèçíîñèìîå êàê u) ñîîòâåòñòâóåò ðóññêîìó, óêðàèíñêîìó, áåëîðóññêîìó î, êàê íàïðèìåð: Ãóðñêèé, Íàãóðñêèé, Ïîäãóðñêèé (Gorski, Nagorski, Podgorski < gora 'ãîðà'); ðóññê. ãîðà, óêð. ãîðà, áåë. ãàðà; è) Ïðåñòèæíîñòü àðèñòîêðàòè÷åñêèõ äâîðÿíñêèõ ôàìèëèé â Ïîëüøå âûçûâàëà íå òîëüêî ìàññîâîå ñòðåìëåíèå ïðåäñòàâèòåëåé îáùåñòâåííûõ íèçîâ ïåðåíÿòü ñóôôèêñû -ski/-cki è -owicz/-ewicz. Äðóãîé ëþáîïûòíûé ïðèåì ñîñòîÿë â óäâîåíèè ñîãëàñíîãî, ÷òîáû ïðèäàòü ðÿäîâîé ôàìèëèè íåîáû÷íîñòü ôîðìû è çâó÷àíèÿ. Îáû÷íî óäâàèâàëèñü ñîãëàñíûå s, L, ð è t.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòî ÿâëåíèå íàáëþäàåòñÿ â ïîëîíèçèðîâàííûõ óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ ôàìèëèÿõ. Ïðèìåðû: Êëîññîâñêèé (Klossowski < klos 'êîëîñ') ; ðóññê., óêð. êîëîñ, áåë. êîëàñ; Êîññèíñêèé, Êîññîâè÷, Êîññîâñêèé (Kosinski, Kossowicz, Kossowski < kosy 'êîñîé'); Êðàññîâñêèé (Krassowski < krasa 'êðàñà, êðàñîòà'); Îññîâñêèé (Ossowski < òîïîíèì Osowiec); Óññàêîâñêèé (Ussakowski < óêð. óñ); Êîçåëë (Koziell < koziel 'êîçåë'); Êîíå÷íî, ðóñèôèöèðîâàííûå ôàìèëèè, â êîòîðûõ ïðîñëåæèâàþòñÿ õàðàêòåðíûå ïîëüñêèå ôîíåòè÷åñêèå îñîáåííîñòè, — ýòî íå òîëüêî ôàìèëèè ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.  ðóññêîé îíîìàñòèêå âñòðå÷àþòñÿ òàêæå ìíîãèå äðóãèå ôàìèëèè, êîòîðûå ïî ëåêñè÷åñêèì èëè èñòîðè÷åñêèì ïðèçíàêàì äîëæíû ñ÷èòàòüñÿ ïîëüñêèìè. Ìîæíî ïðèâåñòè íåêîòîðûå õîðîøî èçâåñòíûå ïðèìåðû: Âèíÿðñêèé (Winiarski < winiarz 'âèíîäåë'); Äðàãîìèðîâ: ýòà ïîëíîñòüþ ðóñèôèöèðîâàííàÿ ôàìèëèÿ, êîòîðàÿ, âåðîÿòíî, îáðàçîâàíà â XVIII â. îò ïîëüñê. Dragomirecki, ìîæåò è íå áûòü èñêîííî ïîëüñêîé ïî ïðîèñõîæäåíèþ; Ëåùèíñêèé (Leszczynski < leszczyna 'îðåõîâîå äåðåâî') Ïîëîíñêèé (Polonski, âèäèìî, ïðîèñõîäèò îò ëàòèíñêîãî ïðèëàãàòåëüíîãî polo-nus 'ïîëüñêèé') ßáëîíñêèé, ßáëîíîâñêèé (Jablonski, Jablonowski < jablon 'ÿáëîíÿ').
Èñòî÷íèê:
Á.-Î. Óíáåãàóí, Ðóññêèå ôàìèëèè: ïåð ñ àíãë./ Ìîñêâà, èçäàòåëüñêàÿ ãðóïïà "Ïðîãðåññ", 1995., ñòð. 245-250
Îòåö ó ìåíÿ ïîëÿê (Êëåïàöêèé). È åãî ïðåäêè òîæå. Ó ìåíÿ åñòü âîïðîñû ïî èìåíàì åãî ïðåäêîâ.
1. Ó åãî áàáóøêè áûëè ñåñòðû - Çîñÿ è Òîôöÿ. Ïàìÿòü äîíåñëà òîëüêî ýòè ñîêðàùåíèÿ. Êàêèìè ìîãëè áûòü ïîëíûå èìåíà?
2. Ìíîãî èìåí Ôðàíö è Èîñèô. À ÿ ãäå-òî ÷èòàëà, ÷òî ýòî íåìåöêèå âàðèàíòû èìåí. Ïî-ïîëüñêè îíè äîëæíû çâó÷àòü êàê Ôðàíöèøåê è Þçåô. Ýòî òàê?
3. Åùå áîëüøå èìåí Àäîëüô. ß âñåãäà ñ÷èòàëà, ÷òî ýòî íåìåöêîå èìÿ. Ïðåäêè æèëè íà òîé ÷àñòè, ÷òî îòíîñèëàñü ê Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ýòî äàííûå çà êîíåö 19, íà÷àëî 20 âåêà. Òàêèå èìåíà äëÿ ïîëÿêîâ íîðìàëüíû?
--- Ìîè ïðåäêè - Êëåïàöêèå, Ëîâèíñêèå, Òîíèöêèå, Øåðåíãîâñêèå, Íåêðàñîâû, Ãîí÷àðîâû, Ëîãèíîâû, Àëòóíèíû C óâàæåíèåì, Àííà
Ëàéê (2)
sivy Ëàñ-Ïàëüìàñ,Êàíàðñêèå îñòðîâà. Ñîîáùåíèé: 494 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 318
Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2013 16:26 Stan_is_love !.Ñïàñèáî çà ïîìîùü ïî Ìàíäåáóð.Õîòÿ è íåïîíÿòíî ñ êàêîãî èñòî÷íèêà.Îñòàëüíûå âàðèàíòû ôàìèëèé-ýòî òðàíñôîðìàöèÿ ïåðâîãî âàðèàíòà,ïî ìîèì ñ Ìàíäåáóð äî Ìàíäûáóðà,îêîí÷àòåëüíûé âàðèàíò Ìàéäåáóðà. È ïîâòîðþ åùå âîïðîñû,íà êîòîðûå íèêòî ê ñîæàëåíèþ íå îòâåòèë,ìîæåò êòî òî ïðîÿñíèò ñèòóàöèþ,ñîáèðàþñü â àðõèâ ïîñìîòðåòü äåëî î äâîðÿíñòâå,à òàì ìîãóò áûòü ðàçíûå äîêóìåíòû èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ,õî÷ó íå ïóòàòüñÿ.Ïî äîêóìåíòàì ìîè ïðåäêè ïîÿâèëèñü â Ïîäîëüñêîé ãóá. 1820 ãîäó(Äâîðÿíå Çåëèíñêèå), è ïî ëåãåíäå ó÷àñòâîâàëè â âîññòàíèè Êîñòþøêî,è ïî âñåé âåðîÿòíîñòè,ïðèåõàëè ïîñëå ññûëêè,à òàê êàê ïåðâîíà÷àëüíî ìîãëè áûòü êàòîëèêàìè,(â 1820 ïðàâîñëàâíûå) òî íåîáõîäèìî ïðîÿñíèòü è ýòè âîïðîñû. Òàêæå ïðîøó ïðîêîíñóëüòèðîâàòü ïî èìåíàì,êàê èìåíà ìîãóò áûòü çàïèñàíû â ïîëüñêèõ è àâñòðèéñêèõ äîêóìåíòàõ,à èìåííî-Ôåäîð,äîïóñòèì Òåîäîð,Ðîìàí,Âàñèëèé,Èîàíí,Ïåòð,è ñîõðàíÿëèñü ëè ïîõîæåñòü ïðè ïðèíÿòèè ïðàâîñëàâèÿ. Ïðîøó òàêæå ïîÿñíèòü ïîðÿäîê ïðèñâîåíèÿ äâîéíûõ èìåí ïðè êðåùåíèè â êîñòåëå,è áûë ëè òàêîé ïîðÿäîê,ò.å.Ïðèâÿçûâàëîñü îäíî èìÿ ê äðóãîìó çàðàíåå
valcha Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/
Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21650
Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2013 17:59 10 ÿíâàðÿ 2013 18:02 sivy íàïèñàë:
[q]
êàê èìåíà çàïèñàíû â ïîëüñêèõ è àâñòðèéñêèõ äîêóìåíòàõ,à èìåííî-Ôåäîð,äîïóñòèì Òåîäîð,Ðîìàí,Âàñèëèé,Èîàíí,Ïåòð,è ñîõðàíÿëèñü ëè ïîõîæåñòü ïðè ïðèíÿòèè ïðàâîñëàâèÿ.[/q]
Ñàìîå ïðîñòîå:
Théodore, Roman, Peter, Basile, Ioann.
Äà, êòî æå ýòî çíàåò. Êîãäà ñîõðàíÿëàñü, êîãäà è ìåíÿëè.  êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå - ñâîå.
sivy íàïèñàë:
[q]
Ïðîøó òàêæå ïîÿñíèòü ïîðÿäîê ïðèñâîåíèÿ äâîéíûõ èìåí ïðè êðåùåíèè â êîñòåëå,è áûë ëè òàêîé ïîðÿäîê,ò.å. Ïðèâÿçûâàëîñü îäíî èìÿ ê äðóãîìó çàðàíåå[/q]
Áûëè äâîéíûå èìåíà ñàìè ïî ñåáå. Êðåñòèëè ïî íåñêîëüêèì ñâÿòûì êàòîëè÷åñêèì. Ïî-ìîåìó, êàêîãî-òî
îñîáîãî ïîðÿäêà íå áûëî.
Êàêîé ñâ. â áëèæàéøèå äíè, ïî òîìó è êðåñòèëè.
Äàâàëè èìåíà (ïî íåñêîëüêî) è ïî ðîäèòåëÿì-ïðåäêàì.
Êàæåòñÿ òàê
Ïóñòü ìåíÿ êàòîëèêè ïîïðàâÿò, åñëè íå òàê.
sivy íàïèñàë:
[q]
È ïîâòîðþ åùå âîïðîñû,íà êîòîðûå íèêòî ê ñîæàëåíèþ íå îòâåòèë,ìîæåò êòî òî ïðîÿñíèò ñèòóàöèþ,ñîáèðàþñü â àðõèâ ïîñìîòðåòü äåëî î äâîðÿíñòâå,à òàì ìîãóò áûòü ðàçíûå äîêóìåíòû èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ,õî÷ó íå ïóòàòüñÿ.Ïî äîêóìåíòàì ìîè ïðåäêè ïîÿâèëèñü â Ïîäîëüñêîé ãóá. 1820 ãîäó(Äâîðÿíå Çåëèíñêèå), è ïî ëåãåíäå ó÷àñòâîâàëè â âîññòàíèè Êîñòþøêî,è ïî âñåé âåðîÿòíîñòè,ïðèåõàëè ïîñëå ññûëêè,à òàê êàê ïåðâîíà÷àëüíî ìîãëè áûòü êàòîëèêàìè,(â 1820 ïðàâîñëàâíûå) òî íåîáõîäèìî ïðîÿñíèòü è ýòè âîïðîñû.[/q]
×òîáû Âàì îòâåòèëè íà ýòè âîïðîñû, Âàì íàäî îòêðûòü ñâîþ òåìó
https://forum.vgd.ru/1219/all....&desc= https://forum.vgd.ru/1185/ È, îòêðûâ, çàäàòü òàì Âàø âîïðîñ. Çäåñü òîëüêî îá èìåíàõ.
---Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Geo Z LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337
Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2013 18:00 10 ÿíâàðÿ 2013 18:02 sivy íàïèñàë:
[q]
êàê èìåíà ìîãóò áûòü çàïèñàíû â ïîëüñêèõ è àâñòðèéñêèõ äîêóìåíòàõ,à èìåííî-Ôåäîð,äîïóñòèì Òåîäîð,Ðîìàí,Âàñèëèé,Èîàíí,Ïåòð,è ñîõðàíÿëèñü ëè ïîõîæåñòü ïðè ïðèíÿòèè ïðàâîñëàâèÿ.[/q]
Ïî-ïîëüñêè çàïèñûâàëèñü òàê êàê çâó÷àò ïî-ïîëüñêè, ïî íåìåöêè - òàê êàê çâó÷àò ïî-íåìåöêè, íó è ïî ðóññêè ñîîòâåòñòâåííî.
Ïðè ïåðåõîäå â ïðàâîñëàâèå, åñëè â ïðàâîñëàâíûõ ñâÿòêàõ ñîîòâåòñòâóþùåãî èìåíè íå áûëî, òî ïîäáèðàëîñü áîëåå èëè ìåíåå ïîõîæåå ïî çâó÷àíèþ. Íàïðèìåð, Ôðèäðèõ - Ôåäîð.
sivy íàïèñàë:
[q]
Ïðîøó òàêæå ïîÿñíèòü ïîðÿäîê ïðèñâîåíèÿ äâîéíûõ èìåí ïðè êðåùåíèè â êîñòåëå[/q]
Íè êàêîãî ïîðÿäêà íå áûëî, âñå çàâèñåëî îò ëè÷íûõ ñèìïàòèé è ñåìåéíûõ òðàäèöèé.
AVictor Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 4 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 2
Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2013 9:33 Stan_is_love ÿ ñåé÷àñ ïûòàþñü íèòî÷êè íàéòè èç âîðîõà èñòî÷íèêîâ
Âëàäèìèð åãî çâàëè.
severinn íàïèñàë:
[q]
Êîìàðíèöêèå ãåðáà Ñàñ èç Ãàëèöèè[/q]
Ãåðá ýòî õîðîøî íî ýòî è íå ìàëî, íå õîòåëîñü áû òàê çàïðîñòî "ïðèìàçûâàòüñÿ", áóäó èñêàòü. Ðîäñòâåííèöó íàïðÿãàòü, ïðàâäà, ñëîæíî òàì ñ ýòèì, ïî÷òè 100 ëåò ÷åëîâåêó...
åñòü âîïðîñèê, è îí ñìóùàåò
Ñòîëêíóëñÿ ñ äâóÿêèì ïîÿñíåíèåì ôàìèëèè:
1. [q]
Ôàìèëèÿ Êîìàðíèöêèé âåäåò ñâîå íà÷àëî îò ïðîçâèùà Êîìàðíèö. Ôàìèëèè, ïðîèçâîäíûå îò íàçâàíèé íàñåêîìûõ, íåìíîãî÷èñëåííû ïî ñðàâíåíèþ ñ «ïòè÷üèìè» è «çâåðèíûìè» ôàìèëèÿìè. Òåì íå ìåíåå, ôàìèëèÿ Êîìàðíèöêèé âîñõîäèò ê ïðîçâèùó Êîìàðíèö, â îñíîâå êîòîðîãî ëåæèò íàðèöàòåëüíîå «êîìàð». Äî ââåäåíèÿ õðèñòèàíñòâà íàðå÷åíèå ðåá¸íêà ïðîçâèùåì èëè èìåíåì, ïðåäñòàâëÿþùèì ñîáîé íàçâàíèå íàñåêîìîãî, áûëî î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííîé òðàäèöèåé. Ýòî ñîîòâåòñòâîâàëî ÿçû÷åñêèì ïðåäñòàâëåíèÿì ÷åëîâåêà î ìèðå. Äðåâíåðóññêèé ÷åëîâåê, æèâøèé ïî çàêîíàì ïðèðîäû, ñàì ïðåäñòàâëÿë ñåáÿ ÷àñòüþ ïðèðîäû. Êîìàð èçäðåâëå ñ÷èòàëñÿ ñèìâîëîì íå òîëüêî íàçîéëèâîñòè, çàâèñòëèâîñòè, óïðÿìñòâà, íî è òùàòåëüíîñòè. Íåäàðîì âîçíèêëî âûðàæåíèå: «Êîìàð íîñà íå ïîäòî÷èò». Ïîýòîìó Êîìàðíèöåì ìîãëè íàçûâàòü ÷åëîâåêà íåâûñîêîãî, ñ òîíêèì ãîëîñîì èëè íåñêîëüêî íàçîéëèâîãî, èëè òùàòåëüíî âûïîëíÿþùåãî ñâîþ ðàáîòó. Äàâàÿ ìëàäåíöó òàêîå ïðîçâèùå, êàê Êîìàðíèö, ðîäèòåëè õîòåëè, ÷òîáû ïðèðîäà âîñïðèíèìàëà ðåá¸íêà êàê ñâîåãî, ÷òîáû ê íåìó ïåðåøëè òå ïîëåçíûå êà÷åñòâà, êîòîðûìè íàäåë¸í èçáðàííûé ïðåäñòàâèòåëü æèâîòíîãî ìèðà. Ó ñëàâÿí ñóùåñòâîâàëî ìíîãî ïðèìåò, ñâÿçàííûõ ñ ýòèì íàñåêîìûì: «Ìíîãî êîìàðîâ, ãîòîâü êîðîáîâ (ïëåòåíîê, ïî ÿãîäó); ìíîãî ìîøåê, ãîòîâü ëóêîøåê, ïî ãðèáû», «Êîìàðà íåò, îâñà è òðàâ íå áóäåò», «Êîãäà ïîÿâÿòñÿ êîìàðû, ïîðà ñåÿòü ðîæü». Ïîçæå ïðîçâèùå Êîìàðíèö, äëÿ ôàìèëèè Êîìàðíèöêèé. [/q]
2. [q]
Ôàìèëèÿ Êîìàðíèöêèé â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ èìååò ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå è ôîðìèðóåòñÿ ëèáî èç ñàìîé Ïîëüøè, ëèáî èç ñîñåäíèõ ñ íåé ãîñóäàðñòâ (Áåëîðóññèÿ, Óêðàèíà). Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ïðåäñòàâèòåëåé ôàìèëèè Êîìàðíèöêèé îòíîñèëèñü ê ïîëüñêîé øëÿõòå.  10% ïðîöåíòàõ íîñèòåëü ôàìèëèè âîçìîæíî ÿâëÿåòñÿ ïîòîìêîì äðåâíåãî ðóññêîãî êíÿæåñêîãî èëè áîÿðñêîãî ðîäà. Íî â îáîèõ ñëó÷àÿõ ôàìèëèÿ óêàçûâàåò, â îñíîâíîì, íà ìåñòíîñòü, ãäå ïðîæèëâàëè äàëüíèå ïðåäêè ÷åëîâåêà èëè íàñåëåííûé ïóíêò, îòêóäà, ïî ëåãåíäàì, ïðîèñõîäèò ýòîò ðîä, îäíàêî ôàìèëèÿ ìîæåò ïðîèñõîäèòü è îò èìåíè èëè ïðîçâèùà äàëåêîãî ïðåäêà ÷åëîâåêà. Òàêæå, â 29% ñëó÷àåâ ýòà ôàìèëèÿ áûëà äàíà ïðåäêîì ñâÿùåííîñëóæèòåëåì, êîãäà îí âûïóñêàëñÿ èç ñåìèíàðèè.  òàêèõ ñëó÷àÿõ ôàìèëèÿ äàâàëàñü ïî âîëå ðóêîâîäñòâà ó÷èëèùà è ìîãëà áûòü îáðàçîâàíà îò íàçâàíèÿ ìåñòíîñòè, öåðêîâíîãî ïðàçäíèêà, èìåíè ñâÿòîãî. Ôàìèëèÿ Êîìàðíèöêèé îòíîñèòñÿ ê ðàçðÿäó ðåäêîé â ãåîãðàôè÷åñêèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè è áëèæíåãî çàðóáåæüÿ.  ñîõðàíèâøèõñÿ çàñëóæèâàþùèõ âíèìàíèå äðåâíèõ äíåâíèêàõ îäíîôàìèëüöû ÿâëÿëèñü âàæíûìè ïåðñîíàìè èç ñëàâÿíñêîãî âëàäèìèðñêîãî êóïå÷åñòâà â 17-18 âåêàõ, èìåâøèõ çíà÷èòåëüíóþ âëàñòü è ïî÷åñòè. Èñòîðè÷åñêèå êîðíè ôàìèëèè ìîæíî ïî÷åðïíóòü â ðååñòðå æèòåëåé Äðåâíåé Ðóñè â ýïîõó öàðñòâîâàíèÿ Èîàíà Ãðîçíîãî. Ó öàðÿ õðàíèëñÿ îñîáûé ñïèñîê óâàæàåìûõ è êðàñèâûõ ôàìèëèé, êîòîðûå âðó÷àëèñü ïðèäâîðíûì â ñëó÷àå îñîáîãî ðàñïîëîæåíèÿ èëè íàãðàäû. Ïîýòîìó äàííàÿ ôàìèëèÿ äîíåñëà ñâîå îðèãèíàëüíîå çíà÷åíèå è ÿâëÿåòñÿ óíèêàëüíîé. óàëüíîå îáîçíà÷åíèå è ÿâëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíîé. .[/q]
3. èìååò åâðåéñêèå êîðíè.. Íå äóìàþ, ÷òî ñðåäè øëÿõòè÷åé áûëè åâðåè.
severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2013 12:21 AVictor íàïèñàë:
[q]
Íå äóìàþ, ÷òî ñðåäè øëÿõòè÷åé áûëè .....[/q]
áûâàëè, ïî ëåãåíäå äàæå êîðîëü Ðå÷è Ïîñïîëèòîé
 ïîèñêå ëó÷øå èäòè îò àðõèâíûõ äàííûõ (àðõèâ, ÇÀÃÑ) ìåñòà ðîæäåíèÿ îòöà è äåäà: òàì áóäåò è ñîñëîâèå
Geo Z LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337
Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2013 13:06 severinn íàïèñàë:
[q]
êîðîëü Ðå÷è Ïîñïîëèòîé[/q]
Òàêîãî êîðîëÿ íå áûëî.
Król Polski (łac. rex Poloniae) – tytuł monarszy koronowanych władców Królestwa Polskiego, Korony Królestwa Polskiego i Rzeczypospolitej.
sivy Ëàñ-Ïàëüìàñ,Êàíàðñêèå îñòðîâà. Ñîîáùåíèé: 494 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 318
Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2013 17:51 Geo Z valcha ! Ñïàñèáî ,÷òî îòâåòèëè.
Âèâà Ñîîáùåíèé: 759 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 436
Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2013 23:23 Geo Z íàïèñàë:
[q]
Áûâøèå åâðåè (íåîôèòû) áûëè. [/q]
Èçâèíèòå, íå ïîíÿë. óòî÷íèòå ïîæàëóéñòà ñìûñë ñëîâà íåîôèò.
Ñïàñèáî.
--- Èùó èíôîðìàöèþ ïî ôàìèëèÿì:
Ãîäèëî, Ãîäëåâñêèé ×åðíèãîâùèíà; Ãîäèëî-Ãîäëåâñêèå âñå è âåçäå;
Ñåìåíèêîâ Åëüíèíñêîãî, ðàíåå Äîðîãîáóæñêîãî óåçäîâ, Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè;
Öóðêàí, Áåðñàí, Ëåâèíñêèé Àíàíüåâñêèé óåçä, Õåðñîíñêîé ãóáå
Âèâà Ñîîáùåíèé: 759 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 436
Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2013 23:38 Ðå÷ü Ïîñïîëèòàÿ (îò ïîëüñê. rzecz - âåùü è ïîëüñê. pospolita - îáùàÿ) - äîñëîâíûé ïåðåâîä ñ ëàòèíñêîãî íà ïîëüñêèé âûðàæåíèÿ Res Publica, ÷òî íà ðóññêèé ÿçûê ïåðåâîäèòñÿ êàê «
îáùåå äåëî » èëè «îáùàÿ âåùü».
Êîçà Íîñòðà (íà ñèöèëèéñêîì ÿçûêå Cosa Nostra - «
íàøå äåëî ») - ñèöèëèéñêàÿ ïðåñòóïíàÿ îðãàíèçàöèÿ, íåêîòîðûìè îïðåäåëÿåìàÿ êàê ìàôèÿ.
Ïëàãèàò?
--- Èùó èíôîðìàöèþ ïî ôàìèëèÿì:
Ãîäèëî, Ãîäëåâñêèé ×åðíèãîâùèíà; Ãîäèëî-Ãîäëåâñêèå âñå è âåçäå;
Ñåìåíèêîâ Åëüíèíñêîãî, ðàíåå Äîðîãîáóæñêîãî óåçäîâ, Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè;
Öóðêàí, Áåðñàí, Ëåâèíñêèé Àíàíüåâñêèé óåçä, Õåðñîíñêîé ãóáå
valcha Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/
Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21650
Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2013 23:46 Geo Z íàïèñàë:
[q]
Òîëüêî ýòî åäèíñòâåííûé ñëó÷àé, êîãäà èóäåé ïîëó÷èë øëÿõåòñòâî. [/q]
Ïîëó÷èë â 1507 ã., êðåñòèâøèñü â êàòîëè÷åñòâî â 1488.
Ýòî Àáðàì Èîçåôîâè÷, à åãî áðàòó Ìèõàèëó â
1525 ãîäà Ñèãèçìóíä I Ñòàðûé âûäàë ãðàìîòó, â êîòîðîé îòìå÷àëîñü: "...äîñòîéíîãî ìóæà Ìèõåëÿ Èîçåôîâè÷à, åâðåÿ, íàøåãî áðåñòñêîãî ìûòíèêà... âëàñòèþ íàøåþ âîçâîäèì åãî â øëÿõåòñêîå äîñòîèíñòâî ñî âñåì çàêîííûì ïîòîìñòîâîì, è äîçâîëÿåì åìó ïîëüçîâàòüñÿ âñåìè ïðàâàìè, ïðèâèëåãèÿìè, ïðåèìóùåñòâàìè, âûãîäàìè è ñâîáîäàìè äâîðÿí êîðîííûõ è Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî...". Ïîëó÷èë Ìèõåëü è ãåðá.  òîé æå ãðàìîòå êîðîëü óïîìÿíóë "äîñòîõâàëüíóþ è äàâíî ïðèçíàíóþ äîáëåñòü è ðàçíîîáðàçíûå óñëóãè, îêàçàííûå íåêîãäà Àâðààìîì Åçîôîâè÷åì, ñòàðîñòîé êîâåíñêèì è ñîëåöêèì".
Òàêèì îáðàçîì, âïåðâûå øëÿõåòñòâî â Âåëèêîì êíÿæåñòâå Ëèòîâñêîì ïîëó÷èë åâðåé, êîòîðûé îñòàëñÿ âåðåí çàêîíó Ìîèñåÿ. Ýòî òàê ñêàçàòü êëàññèêà.
Îñòàëüíûå - Ìàðêîâè÷è, Ãåðöèêè, Êðûæàíîâñêèå, Áîðóõîâè÷è, Ïåðåêðåñòîâû-Îñèïîâû, ×åðíÿâñêèå è ìíîãèå äðóãèå....
---Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b