Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Христианские (канонические) ИМЕНА.
библейские имена из святцев и их древне - и старорусские варианты. Тема НЕ для просьб помощи в поиске предков.
| Morant
Мск
Сообщений: 86
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
18 октября 2005 13:43 Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Многоступенчатое копирование также не приветствуется. Копируйте, пож-ста, только ту часть текста на которую даете ответ.
Обнаружил тут предка - из Пензенской губ. с русской фамилией Игошин и именем "Иван Моисеевич". Можно ли предполагать еврейские корни? Это конечно не Либерман Карл Лейбович, но все же.. Хотя, насколько знаю, Моисей - вроде даже православное имя. В общем, просветите плз.
ozerskaya Для тех, кто сомневается в существовании некоторых имён из православных святцев, или не знает правильного написания. СВЯТЦЫ. 1915 год. ---
___
http://shehovtsev.narod.ru
Шеховцовы | | Лайк (15) | Жалоба (3) |
| shappoff Начинающий
Минск, Беларусь
Сообщений: 32
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 33 | Добрый день! возможно кому-то тоже будет удобен и полезен мой сервис по подбору непонятно написанных имен в старых документах непонятные буквы можно заменять на точки и смотреть какие варианты имеются https://shappoff.github.io/namesтам проиндексированы Святцы из закрепа темы и 1901 г. Cписокъ всѣхъ имѣющихся въ обиходѣ у Римско-Католиковъ имѣющихся крестныхъ именъ. ---
Витеб. губ.,Лепельский у.: Шаппо, Шоппо, Шопь, Пискунов, Каркоза, Конопелько;
Могилев. губ., и уезд.: Машкович, Латушко, Латушкин;
Смолен. губ., Духовщинский у.: Новиков, Козлов;
| | Лайк (6) |
| NRoianova Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 0 | Кто сталкивался, что за имя такое
Лоломонида
 | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6066 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8436 | NRoianova написал: [q] Кто сталкивался, что за имя такое
Лоломонида[/q]
Механическая описка. Соломонида. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (5) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4118 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10778 | Наверх ##
19 мая 9:34 19 мая 9:35 NRoianova написал: [q] Кто сталкивался, что за имя такое
Лоломонида[/q]
Соломониду, однако, держал в уме писавший сие Встречал у раскольников. У православных - Соломея/Соломия ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (3) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6066 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8436 | corian55 написал: [q] Соломониду, однако, держал в уме писавший сие
Встречал у раскольников. У православных - Соломея/Соломия[/q]
У меня пра....бабка, дочь диакона, Соломонида Дмитриевна. Думаю, это скорее региональные различия. Вообще Соломониду встречала в метриках куда чаще, чем Саломею. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
LonerD из откуда в никуда Сообщений: 268 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
2 июня 18:33 2 июня 18:36 А есть какой-то справочник по правильному церковному написанию дореволюционных православных отчеств у простолюдинов?
Лучше - список всех отчеств (по аналогии со Святцами).
Регулярно диссонансы возникают при записи в древе - Иліина или Ильина, Захаріева или Захарьина, Авраамовъ или Авраміевъ и тому подобные. Метрики ещё больше запутывают, каждый раз по разному. ---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | |
dobermorgan Русь - Матушка Сообщений: 467 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3119 | LonerD
Такой справочник попросту лишен практического смысла, так как каких-то особенных строгих правил в крестьянских отчествах не было (они появляются лишь в советском периоде).
Какое "правильное" отчество от имени Захарии в XIX веке 1) Захаров, 2) Захарьев или же 3) Захарьин?
Ответ: все три - верные.
Ориентируетесь на каноническое имя в корне отчества (прим. а ежели его точно не знаете, то на имеющееся у вас документальное). ---
Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная. | | Лайк (1) |
LonerDиз откуда в никуда Сообщений: 268 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
2 июня 22:09 3 июня 0:27 dobermorgan написал: [q] каких-то особенных строгих правил в крестьянских отчествах не было (они появляются лишь в советском периоде).[/q]
Правила грамматики в русском языке были и задолго до появления СССР. Хотя и были менее структурированными и строгими, да и грамотность была ниже.Написание притяжательных прилагательных ("чей?") в правилах тоже зафиксировано. Нашёл ответ на свой вопрос. "Российская Грамматика, сочиненная Императорскою Россійскою Академіею", изданіе третье, 1819  "Практическая Русская Грамматика" изданная Николаем Гречемъ,1834 - уже более чётко указаны варианты:  dobermorgan написал: [q] Какое "правильное" отчество от имени Захарии в XIX веке 1) Захаров, 2) Захарьев или же 3) Захарьин?
Ответ: все три - верные.[/q]
Так как церковное имя Захарія, то по вышеприведённым правилам грамотным будет написание "чей сын?" - Захаріинъ. dobermorgan написал: [q] сейчас уже давно не актуальной[/q]
Речь была не про сегодення, а про дореволюционный церковный вариант.  У меня пока временной промежуток между 1700 и 1920, так что как-раз норм. dobermorgan написал: [q] натыкаться чаще все равно на крестьянские отчества[/q]
Меня интересовало не как кто-то записывал, а грамматически обоснованный вариант. А так-то да, имена и фамилии и отчества как только не записывали. И в церковных документах встречаются вперемешку Иваны с Іоаннами и Семёны с Сѵмеонами, и чем старее документы - тем менее чётко придерживались единого написания. ---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | Лайк (1) |
dobermorganРусь - Матушка Сообщений: 467 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3119 | LonerD
Это замечательно.
Вы безусловно можете опираться на данную грамматику начала XIX века (прим. сейчас уже давно не актуальной).
Однако в своей практике (даже и в этом временном периоде) - в 80% случаев в документах будете натыкаться чаще все равно на крестьянские отчества Захаров(а) и Исаев(а), и не Захарьев(а) и Исаiин(а), которые непосредственно указаны в издании 1819г. (согласно распространенным народным формам имен).
Поэтому по данной причине лично я отдаю все же предпочтения в записях в древо чаще первым (за некоторыми исключениями).
Молчу уже о работе с документами в периоде за 300-400 лет до этой версии (этак XIV-XVI вв.), ибо русская грамматика никогда на месте не стояла и постепенно видоизменялась, как собственно и ее правила, с её исключениями и пр. Да и 1/6 канонических имен тогда имели несколько иное старое написание. ---
Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4220 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3435 | Наверх ##
4 июня 14:44 4 июня 14:52 LonerD написал: [q] Так как церковное имя Захарія, то по вышеприведённым правилам грамотным будет написание "чей сын?" - Захаріинъ.
[/q]
Исходить нужно из имени. Если вы записываете Ивана как Иоанн, то и отчество у его детей следует писать Иоанновы, а не Ивановы. То же самое и с Захарией. Пишите Захария - дети Захарьины. А если пишите Захар - то они Захаровы. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
|
