На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Действительно смысл довольно близок к вашему пояснению слова "Охтинец",потому как в Николаеве и Херсоне среди восприемных родителей охтинцев и поручателей в их семьях были часто адмиралтейские плотники 1-го и 2-го классов,парусники,подмастерья,купоры и т.д.
И всем благодарность за расшифровку слова "Охта" !
ЛАСТОВЫЕ СУДА — мелкие портовые плавучие средства: баржи, плашкоуты и т. п. Суда эти до 60-х гг. XIX в. находились в ведении так называемых ластовых экипажей, офицеры которых имели чины не морские, а сухопутные. С уничтожением ластовых экипажей Л. С. перешли в портовые управления.
От сущ. ласт, далее из саамск. ʎāstа «задняя лапа тюленя». Использованы данные словаря М. Фасмера
— мелкие портовые плавучие средства: баржи, плашкоуты и т. п. Суда эти до 60-х гг. XIX в. находились в ведении так называемых ластовых экипажей, офицеры которых имели чины не морские, а сухопутные. С уничтожением ластовых экипажей Л. С. перешли в портовые управления.
Наверх##18 октября 2017 17:2018 октября 2017 17:33
Гринцевич2 написал:
[q]
Вообще-то, Охта с ижорского - медвежья.
[/q]
нет, тут с финского надо переводить; при звучании первое гласное проглатывается. Может вообще, т.к. в районе Петербурга уже была одна бухта-залив - "Лахта", то дали чуть искажённое название - Охта, так же в заливе, но более вглубь. Вот ниже, Малая Охта, причал, плав.средства, напротив - высшие специальные офицерские классы ВМФ. Ластовый экипаж - обслуживание перевозок тяжёлых грузов, транспортной и портовой служб. Ласт - мера в 12 четвертей хлеба или другого сыпучого вещества.
LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279
Наверх##18 октября 2017 17:2518 октября 2017 17:28
О́хта — исторический район Санкт-Петербурга на правом берегу Невы, в Красногвардейском районе. Получил название по впадающей в Неву реке Охте, на берегах которой находится этот район.
Ohta voi tarkoittaa seuraavia:
Ohta, Ohtajoki eli Ohanjoki, Nevan sivujoki Suuri-Ohta, Bolšaja Ohta, Pietarin kaupunginosa Pieni-Ohta, Malaja Ohta, Pietarin kaupunginosa
тут с финского надо переводить.....при звучании первое гласное проглатывается., т.к. в районе Петербурга уже была одна бухта-залив - "Лахта",
[/q]
А финский язык уже был в 1585—1587 гг.? А ижорское наречие к какой группе языков относится? И кто там проглатывал первую гласную? письмо Григория Ивановича Мещанинова-Морозова и Ивана Васильевича Дровнина при описании Моцкой губы Гдовского уезда.
«За Иваном за Злобиным сыном Воронцова: дрв. на Люшине острову меж острова и Лахты, в живущем 2 четверти без третника пашни, а в пусте 2 чети перелогу. […] Тимофея святого, что во Пскове в Домантове стене: пус. на Роскопелском острову у Чютцкого озера на берегу на Лахте, сошного писма в пусте пол пол пол трети сохи.» — [РГАДА, Ф.1209, Оп. 1, № 355, лл. 543об., 544, 545];
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Возможно что вот такой вариант это из книги "Архив Коша Новой Запорожской Сечи"
--- Иным достался от природы
Инстинкт пророчески-слепой -
Они им чуют - слышат воды
И в темной глубине земной...
поэт Фёдор Тютчев ,поэту Афанасию Фету.
ПСЗРИ о формировании ластовых экипажей
http://books.google.ru/books?i...mp;f=false
ЛАСТОВЫЕ СУДА
— мелкие портовые плавучие средства: баржи, плашкоуты и т. п. Суда эти до 60-х гг. XIX в. находились в ведении так называемых ластовых экипажей, офицеры которых имели чины не морские, а сухопутные. С уничтожением ластовых экипажей Л. С. перешли в портовые управления.
От сущ. ласт, далее из саамск. ʎāstа «задняя лапа тюленя». Использованы данные словаря М. Фасмера