Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?

задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 180 181 182 183  184 185 186 187 188 ... 365 366 367 368 369 370 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5771
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1607
Прежде чем задать вопрос в теме внимательно посмотрите раздел
"СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ ГЕНЕАЛОГАМ"
(кликабельно)

Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...

Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)




valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24843
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20473

Ignis2985 написал:
[q]
valcha написал:
[q]

Сел приличных, пристанционных городков, прирудничных "заведений", уездного города, наконец, и еще чего-то построенного, бревенчатого или каменного
[/q]



Я даже больше скажу, их там и сегодня нет. Обычное глухое вымирающее село

[/q]

Поделитесь секретом, что за рудник и село?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Ignis2985
Участник

Сообщений: 94
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27

valcha написал:
[q]
Поделитесь секретом, что за рудник и село?
[/q]

с. Александровское, Кусинского района Челябинской области. Рядом с п. Магнитка что вырос на месте рудника, открытого в 1808 году. Сам посёлок нынче тоже не в лучшем виде. Дела стали ухудшаться после закрытия шахт, то ли в 1973, то ли 1975 году
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11059
Ignis2985
"В каких источниках можно найти сведения о переселенцах из Ветлужской округи Костромского наместничества в с. Александровское Кусинского района Челябинской области?"
В фондах местного генерал-губернатора. В его ведомстве были вопросы о переселениях.

"Как можно определить чем занимались люди, если фамилия косвенного на это не указывает(как например у Кузнецовых)?"
Правил формирования русских фамилий никаких не было. Часть сформировалась из отчеств, часть из личных прозвищ, часть от рода занятий, часть от церковных праздников и много др. вариантов. Фамилией можно называть некое третье прозвание, кроме имени и отчества, укрепившееся в роду минимум на 3-4 поколения. Так вот отвечая на Ваш вопрос люди в разных поколениях могли заниматься совершенно разными занятиями, поэтому по фамилии определить род занятий конкретного человека нельзя, если на то нет отдельных указаний.

"И последнее, можно ли по одежде на фото определить сословия?"
Посмотрите на фотографии Александра III на отдыхе и вопрос сам собой отпадет. Можно строить гипотезы, но определить однозначно невозможно, без дополнительных указаний.

Я ответил на Ваши вопросы. Затем раскланиваюсь!
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5011
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3628
Посмеялись и будет

Я прошу Ignis2985 не обижаться на меня и прочих за это отступление от темы, уверен что никто Вас намеренно обидеть не хотел

По теме
Да, бывают такие периоды и специфические территории, по которым метрики записаны не очень типовым способом. Но вечно их так писать не могут, обязательно наступит время, когда всех фигурантов будут писать с сословиями. А кроме метрик ведь есть другие документы откуда сословие можно узнать: это ревизские сказки, исповедные росписи, брачные обыски, паспорта, документы волостных правлений, полиции, Крестьянского Поземельного Банка и десятки других

Надо разобраться что все это такое, где находится и как. Ссылки приведены

Каждый из нас ведет свой поисковый проект сам лично, поэтому и разбираться со всем надо самому. Сложные случаи можно обсудить на форуме, на базовые знания получает каждый сам
Ignis2985
Участник

Сообщений: 94
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27
[ Ответ на сообщение Товарищ Саахов ]


Да в этом и трудности что даже по осколкам семейных историй трудно что-то выяснить, как например, мой прапрапрадед вроде как был сослан на Урал за то что. то ли помещика(тоже не факт что и помещика) убил, то ли поместье ему сжёг.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5011
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3628

Ignis2985 написал:
[q]
на кой чёрт мне знать все тонкости и нюансы генеалогии и т.д.?
[/q]


А вот это грубая ошибка, причем очень грубая и я объясню почему

Каждый исследователь рано или поздно сталкивается со сложной ситуацией в своем поиске. Повернешь направо - пойдешь по верному пути, налево - пойдешь в тупик
А для того чтобы выбрать правильный поворот - надо знать именно нюансы, разбираться в десятках аспектов жизни и быта предков, законах 19 и 18 веков, церковных правилах и нормах и т.п.
Если Вы хотите получить хороший результат - без знаний никак не обойтись. Вы потратили уже 12 лет, все это время действовали поверхностно, бессистемно
Стоит ли удивляться что результат Вас не устраивает ?

Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11059

Товарищ Саахов написал:
[q]
А для того чтобы выбрать правильный поворот - надо знать именно нюансы, разбираться в десятках аспектов жизни и быта предков, законах 19 и 18 веков, церковных правилах и нормах и т.п.
[/q]


"Вот всё у вас, как на параде. Салфетку — туда, галстук — сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси». А так, чтобы по-настоящему, — это нет. Мучаете сами себя, как... при царском режиме." ©
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5011
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3628
Shtopor

"Так я и говорю: никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них здравый смысл и жизненная опытность"
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24843
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20473

Ignis2985 написал:
[q]
с. Александровское, Кусинского района Челябинской области.
[/q]


Ignis2985 написал:
[q]
valcha написал:
[q]

Сел приличных, пристанционных городков, прирудничных "заведений", уездного города, наконец, и еще чего-то построенного, бревенчатого или каменного
[/q]



Я даже больше скажу, их там и сегодня нет. Обычное глухое вымирающее село

[/q]



Уездный город таки был! г. Куса!! и производство было приличное, аж с 1778 г.

В 1778 году, у слияния рек Куса и Ай, в период развития горнозаводской промышленности на Южном Урале был основан «Кусинский чугуноплавильный и железоделательный завод». Первоначальной продукцией завода были металлы, простейшие орудия труда, принадлежности для сельского хозяйства и заводского строительства — скобы, крючья, засовы, обручи, топоры, полозья и прочая утварь.
Сюда из Златоуста переселили 50 крепостных крестьян. Под руководством мастеров они начали строить посёлок и деревянную плотину через реку Кусу. Этот год и принято считать годом основания города Кусы. На протяжении девятнадцатого столетия завод изготовлял чугун, боеприпасы, тонкостенное посудное литьё, гарнитуру для бытовых печей. Художественное литьё завода отличалось наградами на всемирных выставках в Копенгагене, Чикаго, Стокгольме (серебряная медаль в 1897 г.), Париже, Глазго, Льеже, Милане (золотая медаль в 1906 г.) и Санкт-Петербурге. В настоящее время кусинцы не составляют конкуренции каслинцам, бросив заниматься чугунным художественным литьём.

Значит население прилегающих сел обслуживало эти рудник и заводы.

Кроме того
КАРАНДАШ (Караташ), гора на Южном Урале в Кусинском районе Челябинской области, в 7,5 км на северо-восток от д. Александровка, в верховьях рек Куса (правый приток реки Ай) и Азяш (левый приток реки Уфа), высота 610 м. Имеет конусообразную форму с высокой вытянутой вершиной. Сложена древнейшими для Урала израндитовыми породами. Геологический памятник природы. Известна месторождением графита, который добывали в XVIII-XIX веках. В старину графит называли карандашным камнем. Название предложено геологами Л. Овчинниковым и Д. Дунаевым в 1958 году.

Кроме того
В 1754 году у горы Моховой братья Мосоловы приобрели у башкир за 50 рублей «Кусинское место», богатое рудами. После подавления Пугачевского бунта сюда переселили из Златоуста 50 крепостных крестьян. Новый владелец московский купец И. Лугинин основал здесь Кусинский завод. Его первая продукция – железные скобы, гвозди, топоры… Только спустя 8 лет началась выплавка чугуна из местных руд и выпуск чугунных отливок.

В «Горном журнале» за 1877 год названа деревня Александровка. Несколько изб здесь было построено еще в середине XVIII века. На верхнем бревне сруба одного из домов выдолблена надпись «1775». Первые жители села – ссыльные из центра России. Они строили Кусинский завод, рубили лес, жгли уголь, копали руду. И сейчас можно найти в тех местах старые, заросшие лесом, горные разработки.

Значит не совсем глухое место было в 19 в. Значит и лавки были и лавочники (хозян или приказчик), на которого похож Ваш персонаж с фотографии.

Это по роду занятий, а так - из крестьян он.( по сословию)

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Ignis2985
Участник

Сообщений: 94
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27

valcha написал:
[q]
Первые жители села – ссыльные из центра России
[/q]


Верно, заселен крестьянами из Ветлужской округи Костромского наместничества. Только это тоже не может являться фактом что предки были именно оттуда и не были сосланы раньше или позже этого срока.
Надо копать, но где копать...
Метрические книги(самое раннее) Александро-Невской единоверческой церкви села Александровка Златоустовского уезда имеются на хранении в ГУ ОГАЧО за 1883-85 гг., а вот более ранние источники неизвестно...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 180 181 182 183  184 185 186 187 188 ... 365 366 367 368 369 370 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию? [тема №84421]
Вверх ⇈