Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Уникальные архивные документы

раритеты от генеалогии

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 764
а за 17 век, думаю, только в РГАДА или подобных архивах МСК
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

foster
Мы Николай Второй

[q]
а за 17 век, думаю, только в РГАДА или подобных архивах МСК
[/q]


Ошибаетесь.
Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 764

foster написал:
[q]
Омский
[/q]



это же замечательно! не каждый архив может похвастаться сохранностью таких документов, да еще и в хорошем физическом состоянии, что может выдаваться в читальный зал для работы. Или можно смотреть в сканах?
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 764

foster написал:
[q]
Ошибаетесь
[/q]



за 1680 год ни разу не встречались в областных архивах....
ссылочку на архив и фонд, опись, дела не дадите? очень заинтересовал этот кусочек...

хочу запросить дело полностью
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6166
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8607

Мы Николай Второй написал:
[q]
После принятия христианства на Руси все летоисчисление велось от рождества Христова, как в Православии так и в Католицизме))
[/q]


Вы это серьезно? Вообще-то со времен князя Владимира и до Петра на Руси использовали т.н. "византийскую эру", систему летоисчисления от сотворения мира. Это базовые знания в рамках школьной программы.
В том и заключается особенность документа, что если бы он составлялся на территории Московского государства, то дата была бы - 7197 год...


Мы Николай Второй написал:
[q]
[/q]


Так я и прочла Преворский. Но польское название города звучало как Пржеворск (Przeworsk).
Он еще в Хронике Литовской и Жмойтской упоминается.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 764

Atkara-EV написал:
[q]
Вы это серьезно? Вообще-то со времен князя Владимира и до Петра на Руси использовали т.н. "византийскую эру", систему летоисчисления от сотворения мира. Это базовые знания в рамках школьной программы.
[/q]


да, ошибка! имел ввиду эпоху после Петра Первого.
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 764

Atkara-EV написал:
[q]
Так я и прочла Преворский. Но польское название города звучало как Пржеворск (Przeworsk).
[/q]



видимо название города в этом документе написан на русский манер, а не польский. Возможно, составитель был русскоязычным
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 764
Думаю, данный документ является русской выпиской или русской копией польского документа, переведенной на русский язык, а точнее выпиской из метрической книги. Так как в основе Польского алфавита - латиница. А документ о польской местности написан полууставным русским.
Такие выписки могли быть сделаны для подтверждения рождения того или иного лица для какого либо события. У дворян - при подаче документов для внесения в родословную книгу дворян, у крестьян - для каких либо судебных дел, например, для подтверждения крепостной принадлежности или наоборот "свободного" типа крестьян...и так далее...
или подтвердить польское происхождение

---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2564
Вот эта церковь:

https://pl.wikipedia.org/wiki/..._Lubelskim
http://lublin.cerkiew.pl/paraf...pe=history
http://www.cerkiew.pl/index.php?id=2009

Тут стоит сделать оговорку, что церковь, как я понял строилась дважды, второй раз в 188х уже Российским государством. Сохранилась именно она.

Перевод с польского на английский:

[q]
The first church of St. Nicholas Tomaszow [ edit | edit code ]
The oldest information about the Orthodox in today's Tomaszowa and their temple come from 1531. In that year tax documents contained information about the church of the parish of St. Archangel Michael on the outskirts of Rogóźno [1] . In the mid-seventeenth century. Tomaszów were three churches: St. George Street is located at the end of the street Świętojurskiej Starocerkiewnej, Dormition of the Virgin Mary located on the outskirts of Szczebrzeskim and St. Nicholas Bishop is located on the outskirts of Lviv [2] . This church was built by Father. Ivan ran Gurkowicza on earth he had received from John Ossoliński and Matthew Lesniewski in exchange for the old temple, which after the Union of Brest Orthodox parish has been received and transferred unitom [1] . From 1689 it was the temple of the parish. Orthodox parish was abolished at the latest in 1789. This marked the transition of local union of the faithful and the Church of St. itself. Nicholas became a branch of the church of St. George , in which the Uniate religion existed since the previous century [1] .

Uniate parish in Tomaszow Lubelski was incorporated into the Russian Orthodox Church as a result of the liquidation of the Uniate diocese of Chelm in 1875. In the years 1885-1890, the draft of a new temple on the needs of the community, then built in the style of the Byzantine-Russian style [1] .
[/q]


Как уже сказали, это русский перевод выписки или метрического свидетельства актовой записи сделанной, вероятно в 1680 или 1689 году. Когда сделан перевод - вопрос. (UPD: вероятно я ошибся и это не перевод а исходная запись была на церковнославянском). Т.е. с метрикой 1689 Вы работать априори не могли. Так что, foster, выкладывайте реквизиты дела, где Вы такой документ нашли, иначе, получается что Вы тут дезу кидаете..

Метрики сохранились, см. картинку. Пруфлинк: http://baza.archiwa.gov.pl/sez...rch=szukaj

Прикрепленный файл: Untitled.jpg
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 764
о том, что это выписка так же говорит название документа "метрика такой -то церкви"... так как полная книга называлась метрической книгой...а тут метрика на одну персону... значит выписка или перевод польской выписки....кстати такой стиль написания метрических книг сохранялся до начала 19 века... выписка могла быть сделана чуть позже чем исходный документ. А дата 1689 год как будто сделана позже, написана другим почерком, приписана... да и сам документ написан разными почерками, как будто его писал не один человек...
возможно предположить, что это подделка метрической записи...вот так
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈