Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15530 | Наверх ##
14 августа 2014 13:48 14 августа 2014 13:50 Иринна написал: [q] Возможно, человеческий фактор-одну с другой перепутали?[/q]
Вот и я об этом же! Иринна написал: [q] Наверное, не напрасно Вы так много о ней теперь знаете? Уже "не чужая"[/q]
Ага-ага! Думаю, если и не прямая прапрабабушка, то по боковой ветке точно проходит. В одном селе все родственники. Однажды заказала фото Ревизии1834 года по всей деревне . Еще не знаю девичью фамилию своей прабабушки Веры Захаровны. А когда нашла, то оказалось, что там ее предки и по отцу, и по матери. В общем, на 3 колена вглубь по 3 фамилиям.   Иринна написал: [q] А может это вовсе и не тупик, а просто не та дверь? И повод задуматься.[/q]
Видимо, да. Надо планировать поездку. А вот повод задуматься - просто огромный. Ведь у меня в древо внесена Евдокия Епифановна. Как легко уйти в сторону!!!!  Спасибо всем! И всем удачи! 
gachГалина, спасибо! Что-то я не встречала брачных обысков в Вятской губернии. Не попадались мне . | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8534 | Наверх ##
14 августа 2014 13:49 Ната_лья
Наташа, ревизия 1850 года проходила в октябре. С января 1849 года по октябрь 1850 года Афанасий вполне мог овдоветь и жениться вторично, не нарушая никаких норм.
Я так понимаю, что по ревизии 1850 года детей у Афанасия еще нет? Жаль, ревизии обычно указывали, от первой или от второй жены дети. Следовательно, если Петр родился после ревизии, то его мать бесспорно Екатерина Сергеева.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| sadaza | Наверх ##
14 августа 2014 13:59 Ната_лья написал: [q] [/q]
Значит смотрите, может быть как вариант. в январе 1849 женился на Евдокии Епифановне в декабре1849 (приблизительно) родился Петр,его мать в родах умерла второй брак на уже знакомой Екатерине Сергеевне Мамаевой в 1850 году. у меня есть подобная семейная ситуация,только год 1863 брак 1861 году правда рождение 29.04 .1863 Ивана смерть 1.05.1863 Агафьи Романовны брак с Еленой Павловной в ?,?,1863 Прожили со 2 й женой долго,ещё куча детей.Думаю Ивану стала настоящей матерью,хотя кровь в нем первой женщины. Я оба рода исследую и отмечаю -родная и приемная матери. Хотя конечно и такой вариант не исключен. 1брак на Евдокии 1849 её смерть от ????1849 2брак на Екатерине 1849 рождение Петра в июне 1850 В таком случае надо смотреть всё подряд(по селу) за от 1849 по ??? может будет какая то разгадка или подтверждение. Думаю писарь в данном случае не ошибся,но можно проверить поискав в дальнейшие годы Евдокию Епифановну,в каих либо источниках. ------------- ------------ | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15530 | Наверх ##
14 августа 2014 14:06 Atkara-EV написал: [q] что по ревизии 1850 года детей у Афанасия еще нет?[/q]
Нет. Записана только жена Екатерина (без отчества) И лет ей почему-то 19 (т.е. 1831? на 10 лет младше мужа)) А в Исповедке 1881 ей столько же лет, сколько мужу. Atkara-EV написал: [q] если Петр родился после ревизии, то его мать бесспорно Екатерина Сергеева [/q]
Логически, так. Надо искать Метрики о рождении. Но где?  | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15530 | Наверх ##
14 августа 2014 14:16 sadaza написал: [q] Значит смотрите, может быть как вариант.
в январе 1849 женился на Евдокии Епифановне
в декабре1849 (приблизительно) родился Петр,его мать в родах умерла
второй брак на уже знакомой Екатерине Сергеевне Мамаевой в 1850 году.[/q]
Александр Викторович, спасибо! Может и так. Беда в том, что я не нашла (год назад) в 1849 году ни смерти Евдокии Епифановны, ни рождения Петра. Хотя сейчас уже засомневалась в тщательности просмотра. Но ведь в Ревизии 1850 Петра еще нет. Но по другим документам (Перепись 1917) Петр родился в 1850. Вот интересно, не найду своих записей по Ревизии 1858. А я ведь ее смотрела Что там? | | |
| sadaza | Наверх ##
14 августа 2014 14:18 Ната_лья написал: [q] Логически, так. Надо искать Метрики о рождении. Но где? [/q]
почти безнадега ,так как архив не родной. Я поддався рассказу бабушки "выловил " единственно возможного претендента на роль моей прабабушки-Евдокию Афанасьевну Гопонову рожденную в марте 1863.Два года проработал всю исподнюю Гопоновых,вдруг обнаружил неучтенный брачный обыск за 1885 год и увидел настоящуюю мою прабабушку Евдокию Афанасьеву Беликову,которая родилась в тоже в марте 5 числа но 1869 года. Но это был мой архив который я лопатил не уставая..... Да конечно Гапоновы тоже вошли в родство с братом прадеда,но это уже другая история. ------------- | | |
| sadaza | Наверх ##
14 августа 2014 14:22 Ната_лья написал: [q] Но ведь в Ревизии 1850 Петра еще нет.[/q]
младенцев часто упускали в ревизияхи многих других документах,это факт. Надо постараться отыскать посемейные или рекрутские списки с 1850 по 1868 годы Там могут быть и точные даты рождений. ---------------- | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15530 | Наверх ##
14 августа 2014 14:27 14 августа 2014 14:29 sadaza написал: [q]
почти безнадега ,так как архив не родной.[/q]
В прошлом году там работала 3 недели. Все, что могла пересмотрела. Нужных мне лет там нет. И это уже неважно: родной архив или чужой. В этом году удалось заскочить на 3 дня. Но смотрела только по компьютеру. sadaza написал: [q]
Но это был мой архив который я лопатил не уставая.....[/q]
А мне в нашем архиве и делать нечего Все предки, начиная с родителей, иногородние. sadaza написал: [q] Надо постараться отыскать посемейные или рекрутские списки с 1850 по 1868 годы
Там могут быть и точные даты рождений.[/q]
А вот с этими документами даже не знакомилась. А они там, слышала, есть. Но ведь ехать надо  | | |
| Карина Камолова
Сообщений: 516
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 219
| Наверх ##
15 августа 2014 21:49 Здравствуйте,форумчане.Тоже зашла в тупик по поиску одной из родственниц.В ревизской сказке за 1850 год есть запись о составе семьи родственников,где указана родственница - Тимофея Алексеева дочь Мавра Тимофеева,15 лет.На 1858 год уже не числится она в составе семьи! Вопрос такой: куда она делась? Я запрашивала архив о ней - сведения на 1851-1857 год про нее отсутствуют - ни о смерти нет ,ни о браке!!!А за 1858 год к ним не поступали на хранение метрические книги. Вот как ее найти,куда она делась?  ---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
15 августа 2014 21:54 Карина Комолова написал: [q] Здравствуйте,форумчане.Тоже зашла в тупик по поиску одной из родственниц.В ревизской сказке за 1850 год есть запись о составе семьи родственников,где указана родственница - Тимофея Алексеева дочь Мавра Тимофеева,15 лет.На 1858 год уже не числится она в составе семьи! Вопрос такой: куда она делась? Я запрашивала архив о ней - сведения на 1851-1857 год про нее отсутствуют - ни о смерти нет ,ни о браке!!!А за 1858 год к ним не поступали на хранение метрические книги. Вот как ее найти,куда она делась? [/q]
Ну так брак мог быть зарегистрирован в совершенно другой церкви. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
|
