Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
denis2859 Краснодарский кр.ст-ца Калниболотская Сообщений: 541 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 589 | Наверх ##
29 декабря 2019 17:48 30 декабря 2019 20:08 hsl написал: [q] паспорт изымался казенной палатой после водворения переселенца . Если переселенец на Кубани пишется как крестьянин Орловской губернии , то паспорт у него на руках . И мог жить с ним до самой революции , продлевая его в полиции. Не думаю , что его могли водворить в казачью станицу , где обнаружены записи в мк о нем .
---
[/q]
Конкретный известный мне факт: мой предок Илья приехал с семейством в 1908-1910гг. в кубанский казачий хутор, затем в 1911г. у него рождается сын,. Илья в метриках нашей церкви записан как крестьянин Орловской губернии, Елецкого уезда.Более того, восприемницей записана родная сестра Ильи как крестьянка Орловской губернии Елецкого уезда. Семья у них была большая, поэтому думаю, что если где-то возможно будет найти паспорт( или упоминание о его выдаче),то можно будет узнать о членах семьи, которые с ним приехали. В 1908году известным мне дочерям моего предка Ильи было 19лет, 15лет, 10лет, 8 лет. Вы пишете " водворить"- это на постоянное место жительства определить? Думаю, что этого не было. ---
Мои предки из Орловской губернии | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2708 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4549 | Наверх ##
29 декабря 2019 19:21 denis2859 написал: [q] казаки ненавидели иногородних[/q]
Вы передергиваете. Казаки НЕ иногородних ненавидели, а тех, кто после революции их расстреливал, уничтожал и ссылал, а также порушил их традиции и весь жизненный уклад. А к иногородним в целом отношение было нормальным У меня в древе прямые предки -- казаки (семья была одна из самых зажиточных в станице) -- сплошь и рядом своих детей женят /выдают замуж за "иногороних" -- за крестьян, за купцов и т.д. Это считалось в порядке вещей. denis2859 написал: [q] Моя прапрабабушка, их дочь, прожила более 90лет и ненавидела потомеов[/q]
Вот то, что Ваша прапрабабушка испытывала данные чувства, я допускаю, но пожалуйста, не надо приписывать это другим людям. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
denis2859Краснодарский кр.ст-ца Калниболотская Сообщений: 541 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 589 | Наверх ##
29 декабря 2019 22:15 30 декабря 2019 20:07 Arcobaleno написал: [q] Вы передергиваете.
Казаки НЕ иногородних ненавидели, а тех, кто после революции их расстреливал, уничтожал и ссылал, а также порушил их традиции и весь жизненный уклад.[/q]
Вы меня неправильно поняли, я описывала конкретный случай из истории моей семьи, связанный с прапрабабушкой. Ни о к каком массовом явлении, ненависти, я не говорю. Просто изложила суть дела из рассказа моей прапрабабушки. Кроме того, не все представители казачества были активными участниками белого движения, как и не все иногородние активно поддерживали новую власть. Неприязнь( не ненависть,заметьте) казаков к иногородним зиждилась на том, что они были безземельные, бедные. Извините, если я как то задела ваши чувства. ---
Мои предки из Орловской губернии | | |
| gripboy
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 196
| Наверх ##
30 декабря 2019 16:12 друзья, есть вопрос. это скорее не тупик, пока что это просто загадка, поскольку отсутствует какая-либо информация о лицах, выступавших восприемниками при крещении ребенка в лютеранской церкви в Москве в 1802 году. я так понимаю, что в написании фамилий скорее всего были допущены ошибки. возможно, кому-то из исследователей данные фамилии встречались?
 ---
Симоновские (Черниговская губерния-Можайск), Неугодовы (Можайск), Соловьевы,Захаровы,Ботины,Мишины,Барановы,Орловы, Корнеевы,Мартьяновы (дер. Коковино Орешковская волость Рузского уезда), Савины и Шняковы (дер.Бутырлино Заболотье и Черемша Бельская волость Гдовского уезда) | | |
| maxmalk
Москва
Сообщений: 374
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 372
| Наверх ##
30 декабря 2019 16:29 gripboy,
Фамилия Burgarely в интернете упоминается. На рубеже 18 и 19 века жили в Силезии, сейчас представлены где-то в Латинской Америке (Бразилия?) и Италии.
Meckentasch и вовсе одно упоминание в гугле (точнее 3, но в связи с одним сюжетом) - такая фамилия была у одного из матросов капитана Кука.
Третья фамилия похоже русская (Sckwarzowa = Скворцова?) ---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
| gripboy
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 196
| Наверх ##
30 декабря 2019 18:03 maxmalk написал: [q] gripboy,
Фамилия Burgarely в интернете упоминается. На рубеже 18 и 19 века жили в Силезии, сейчас представлены где-то в Латинской Америке (Бразилия?) и Италии.
Meckentasch и вовсе одно упоминание в гугле (точнее 3, но в связи с одним сюжетом) - такая фамилия была у одного из матросов капитана Кука.
Третья фамилия похоже русская (Sckwarzowa = Скворцова?)[/q]
да, тут , пожалуй, самая простая персона - Афросья (Ефросинья?) Скворцова. английская фамилия скорее всего McKentahl , причем не могу разобрать слово перед последней персоной. Gau... какой-то... Burgarely - подозреваю, что это мог быть и Bulgarely. но вот кто эти люди и что они делали в России в 1802 году? ---
Симоновские (Черниговская губерния-Можайск), Неугодовы (Можайск), Соловьевы,Захаровы,Ботины,Мишины,Барановы,Орловы, Корнеевы,Мартьяновы (дер. Коковино Орешковская волость Рузского уезда), Савины и Шняковы (дер.Бутырлино Заболотье и Черемша Бельская волость Гдовского уезда) | | |
| Mimi10 Начинающий
Сообщений: 27
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
31 декабря 2019 1:54 gripboy написал: [q] английская фамилия скорее всего McKentahl[/q]
Если быть точным, то шотландская | | |
| psyandr
Сообщений: 3700
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1692
| Наверх ##
31 декабря 2019 11:55 31 декабря 2019 15:04 gripboy написал: [q] но вот кто эти люди и что они делали в России в 1802 году?[/q]
немка Софья Фредерика Августа Ангельт-Цербская правила Россией и много тысяч с Европы было переселено. Через них можно было абсолютно беспошлинно вывозить товары. Фамилия Макинтош ("сын князя") - шотландская. В давние времена много евреев уплыло в Шотландию с юго-запада Европы. Потом туда пришло лютеранство. Конкретнее - из знания фио родившегося и его родителей. | | |
| gripboy
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 196
| Наверх ##
31 декабря 2019 13:29 psyandr написал: [q]
немка Софья Фредерика Августа Ангельт-Цербская правила Россией и много тысяч с Европы было переселено. Через них можно было абсолютно беспошлинно вывозить товары.
Фамилия Макинтош ("сын князя") - шотландская. В давние времена много евреев уплыло в Шотландию с юго-запада. Потом туда пришло лютеранство.
Конкретнее - из знания фио родившегося и его родителей.
[/q]
через восприемников и думал прояснить корни матери. фамилия матери как раз и неизвестна. либо Штольц , либо Шульц. отец - небезызвестный в Москве в те годы англичанин. по идее где-то могли сохраниться документы на въезжающих в страну... ---
Симоновские (Черниговская губерния-Можайск), Неугодовы (Можайск), Соловьевы,Захаровы,Ботины,Мишины,Барановы,Орловы, Корнеевы,Мартьяновы (дер. Коковино Орешковская волость Рузского уезда), Савины и Шняковы (дер.Бутырлино Заболотье и Черемша Бельская волость Гдовского уезда) | | |
| psyandr
Сообщений: 3700
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1692
| Наверх ##
31 декабря 2019 16:53 31 декабря 2019 17:02 gripboy, Джеймс Кук (Cook) - британский военный моряк. Джеймс Макинтош (Mackintosh) - шотландец, медик, философ, чиновник, служил в Индии. Ещё был Макинтош Моше, с женой Лидией.
Вышеупомянутая Екатерина II покинула пост. И на её месте стал Павел I. Он продолжил её колонизаторские тенденции, отправил казачьи полки в Индию. И Британия прекратила эти безобразия, устранила его (для этого и держится своя диаспора), и шантажом убедив сына убитого [моё представление обстоятельств], Александра I, вернуть казаков, иначе бы Российская Империя вскоре расширилась бы логистически на пару тысяч километров, как минимум.
Вскоре после этого (жаль, что нет полной информации, хотя бы дата рождения) и рождается в Москве (или где там конкретно) некто, в восприемниках которого иностранные фамилии. Резиденты. Череда британских и немецких путешественников-исследователей также имели эту функцию. Аналогично и мормоны в 21 веке ведут себя в России. Т.е. шпионы. | | Лайк (1) |
|
