Дело о дворянстве
| murik Сообщений: 260 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
14 января 2009 20:02 Подскажите, пожалуйста, какой примерно объем информации содержит дело о дворянстве рода. Если дело начато по представлению губернского Дворянского Собрания в 1806 году, а закончено в 1864, означает ли это, что в нем должны быть сведения о всех родившихся за этот период? Правильно ли я понимаю, что дело должно в обязательном порядке содержать доказательства права на потомственное дворянство, начиная от самого первого дворянина в роду. Дело в том, что я делала запрос в РГИА по определенным лицам дворянского рода. В итоге получила КРАТКУЮ, буквально в две строчки справку о главе рода, копию метрической записи на интересующего меня прямого предка и плюс копии метрических записей и страниц из дела о сопричислении к этому роду его брата с детьми. Документов на брата с детьми я не заказывала. Именно это и натолкнуло меня на мысль, что в одном деле, возможно, подшиты документы на всех потомков главы рода в порядке их рождения и сопричисления . Особенно меня огорчила скудность информации о главе рода. Насколько я знаю, доказать свое право на дворянство было не так то просто и требовалась масса документов, но ничего этого в ответе из архива не было! Имеет ли смысл самим идти в архив, заказывать дело и просматривать его по новой? Есть ли надежда обнаружить в деле подробности биографии главы рода, его послужной список, данные о жене? --- мур | | Лайк (1) |
| Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1649
| Наверх ##
15 января 2009 15:36 Самое лучшее - это иметь полностью ксерокопию всего дела. Пока что в связи с труднодоступностью архива это затруднительно и дорого. | | |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5221 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3953
| Наверх ##
15 января 2009 19:02 murik Вот, например, список документов из дела о дворянстве, которое рассматривалось в Дворянском Собрании (Фонд 536 Дворянского Собрания в ЦГИА СПб) 1. Лист 1÷1об – Прошение в Дворянское Собрание 2. Лист 3÷3об – Грамота на орден святой Анны (в данном случае - это основание) 3. Лист 4÷9об – Формулярный список 4. Лист 10÷10об – Свидетельства поручителей 5. Лист 11 – Родовое древо 6. Лист 12÷12об – Свидетельства из Консистории 7. Лист 14÷14об – Свидетельства из Консистории 8. Лист 18÷18об – Указ о записи в родословную книгу 9. Лист 22 – Прошение об оплате пошлины и замене гербовой бумаги 10. Лист 23÷26об – Запись о рассмотрении всего дела с резолюцией Дворянского собрания о выдаче грамоты и копий указа 11. Остальные пропущенные листы - протоколы и текущее рассмотрение вопроса Дворянским Собранием.
К сожалению, пока не удалось сравнить с тем делом, которое находится в РГИА. | | |
Ewe Сообщений: 656 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
16 января 2009 20:15 muric Большое количество документов (метрик, решение губернского Дворянского Депутатского Собрания о внесении рода в Книгу, послужные списки, бумаги на жалованную землю и свидетельство 12 благородных двоян, которые могли подтвердить сведения о просителе) требовалось для того, чтобы доказать принадлежность к "старым, благородным родам", т.е. быть вписанным в 6-ю часть Родословной книги. Редко бывало так, чтобы находились все необходимые документы. Чаще всего недоставало бумаг на землю. Если же дело шло о получении дворянства за службу (гражданскую -3-я часть, военную -2 часть или по получении ордена), то требовался лишь послужной список просителя и решение Губернского Дворянского Депутатского Собрания о внесении его в соответствующую часть Книги. Причисляемые же к роду родственники должны были лишь доказать свое родство, представив виписки из метрических книг. Так что дела о дворянстве могут быть не очень большими (если речь не идет о многих сопричисленных) --- vale | | |
| murik Сообщений: 260 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 103
| Наверх ##
19 января 2009 5:04 Ребята, спасибо за консультацию. А правильно я считаю, что областные аохивы содержат лишь дубликаты того, что храниться в РГИА или того меньше. На мой запрос Саратов прислал мне один листок с рисунком росписи и один листок справки к определению, выписанной из Родословной книги. И сказали, что больше ничего у них нет. Но в Саратове больше ста лет жило несколько больших семей этого рода( все служилые)! Что ж, совсем у них больше ничего нет или лишь бы отвязались от них так ответили. Я хочу сделать повторный запрос -там сменился директор - но не уверена, что есть смысл. --- мур | | |
Ewe Сообщений: 656 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
19 января 2009 19:47 muric В областном архиве есть те докуметнты, которые требовались, чтобы вписать род в книгу губернского дворянства. Не все представители губернского дворянства подавали свои документы в Департамент Герольдии Сената (фонд № 1343 РГИА) --- vale | | |
| чуня Сообщений: 256 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 35
| Наверх ##
14 июля 2009 23:48 Фамилия моих предков Денисевич, по семейному преданию-дворянский род, проживавший на Волыни.Узнала, что есть два рода Денисевичей. занесенных в списки шляхты Волынской губернии, дворянские права которых проверила Центр.ревизионная комиссия.Очень хотелось бы получить более полную информацию.В связи с этим хочу спросить:1.Могу ли я написать запрос в архив?2.Как узнать какой архив имеет информацию о роде? 3.Если написать запрос возможно- то в какой форме его надо сделать? Заранее благодарна.Людмила | | |
Ewe Сообщений: 656 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
15 июля 2009 0:00 чуня Дела о дворянстве хранятся в Департаменте Герольдии Правительствующего Сената ( СПб, РГИА., фонд 1343) --- vale | | Лайк (2) |
| Владимир Федоров Почетный учаcтник
Киев Сообщений: 346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 501 | Наверх ##
28 января 2010 1:36 чуня шляхты Волынской губернии - это Житомирский областной архив. На мой запрос не ответили, пришлось ехать самому, нашёл целое дворянское дело (более 120 листов с родословной до 15 века), был в шоке. Вам нужен фонд 146, вот к примеру: Фонд 146 Опись 1т III Дело 2661 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Калинскихъ Фонд 146 Опись 1т III Дело 2662 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Калинскихъ Фонд 146 Опись 1т III Дело 2663 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Калинскихъ Фонд 146 Опись 1т III Дело 2664 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Калинскихъ Фонд 146 Опись 1т II Дело 2646 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Каленскихъ Фонд 146 Опись 1т II Дело 2647 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Каленскихъ Фонд 146 Опись 1т II Дело 2648 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Каленскихъ Фонд 146 Опись 1т II Дело 2649 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Каленскихъ Фонд 146 Опись 1т II Дело 2650 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Каленскихъ Фонд 146 Опись 1т II Дело 2651 Дъло Волынскаго дворянскаго депутатскаго собранія о дворянствъ рода Каленскихъ Ф-146 Опись 1т I Волынское дворянское депутатское собрание 1800-1920гг. (Указы Сената об утверждении в дворянстве лиц Волынской губернии; журналы двор. деп. собрания; Протоколы двор. деп. собрания, Дела о дворянах на буквы А-Б) Ф-146 Опись 1т II 1801-1917гг Дела о дворянах на буквы В-Я (Калинских - нет, Каленские - есть) --- http://ukrfamily.com.ua/ | | |
boghelga Сообщений: 431 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
10 ноября 2012 13:31 Добрый день всем! Надеюсь тема еще не умерла. Аналогичный вопрос и у меня. Фамилия моих предков Равич. Нашла списки дворян Волынской губернии, в которых есть записи от 1853 и 1855 гг. о рассмотрении дворянских прав. Среди имен подавайших есть знакомые имена. Но мои Варшавяне, в указанное время проживали в Польше. Вопрос: где-как запрашивать дела. Насколько реально отправить запрос по электронке и получить ответ? Может кто-то будет в нужном архиве и сможет помочь? Все тот же Житомирский? --- Ищу информацию о семьях Мацюк (Польша, Волынь), Равич (Польша, Хмельницкая область), Водзинская (Польша, Хмельницкая область), Конопелько (Беларусь, Сибирь), Универсаль (Хмельницкая область), Teselsky, Nazarowski (USA) | | |
|