⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... тема не для вопросов: «Как найти предков»! Есть конкретная проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт, без критики...

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20  21 22 23 24 25 26 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Dmitriyan
:peace: Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы облегчите работу модераторов и администраторов форума :rose:


Комментарий модератора:
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/110986/

darina608
Долгожитель форума

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 784
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 396

king написал:
[q]
ревизских сказках
[/q]
по ним сохранность хуже всего, пока не нашла, но надежды не теряю...
---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область
darina608
Долгожитель форума

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 784
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 396
И еще один тупичок. Может кто накидает идей!

!902 г (писал что в Ростове но не подтверждается пока) родился Погонцев Филипп Мефодьевич, с его слов семья торговала квасом и он помогал "засыпать в бутылки изюм", с его же слов был "клуб приказчиков" и там состоял его отец (сразу - клуб был документов нет), дальше он где-то учился, подрабатывал в каком-то банке на побегушках...в 1919 присоеденился с отцем к белым и с Корниловцами - Крым -Галлиполи - Болгария _ Франция (в ГАРФ есть метка что он и отец сели на корабль, дальше отец умер от Тифа на корабле и он дальше один записан на Галлиполи в списке). Далее (с его слов жизнь была полна чудес и приключений, но этот кусок не подтверждается ничем - только выпиской из Франции где перепись эмигрантов велась и дед там дважды записан). Далее есть документ где в 1947 он секретарь Союза советских патриотов в г. Арль (есть протокол), его посылали на собрание общефранцузское делагатом - он вернулся - отчитался, далее вернулись в СССР.
Дед умер когда мне было 2, папа признался, что дед был отчужденным и контакта с сыном не было. Поэтому крупицы информации по сусекам (кто что помнит из отдельных рассказов).
НО
ни в одной церкви с 1900 по 1914 семья не отмечается, в 1915 в одной из церквей есть Погонцев Мефодий и Погонцева Агафья (вроде родители, но сына в списке нет, а они указаны как иногродние).
Всё! Нигде никакой информации.
Ну предположим раскольники были - в церкви не ходили..
НО если к 1947 он сохранил грамотность на достаточно высоком уровне - значит точно учился - просмотрела ВСЕ школы города, а также приходские ближайших станиц и деревень - нет.
смотрела журналы посещения.
Ниточка про питейные заведения - тоже мимо, потому что (как я понимаю) это было что-то не крупное производство, документов нет.
Писала в архив ФСБ (местный) описала ситуацию, знаю что до последнего дедушкины письма из франции (а они приходили) вскрывались, а одно дошло даже с адресом "Ростов-на-Дону, Погонцеву" без улицы и дома... Более того, папу в 78 году вызвали в КГБ с тем что ему обеспечат поездку в Европу в том числе францию с присмотром в надежде что на него выйдут, папа поехал с "хвостом" но никто конечно ан папу не вышел... Но выходит делали ставку на значимость фигуры дедушки...
Но отсутствие следов... Не сохранилось никаких упоминаний семья... могли ли "вымарать" (и смысл), и в какие еще архивы могли лечь дела репатриантов.

Я так понимаю что-то может быть в ГАРФ (у них по репатриации по идее), но сейчас мне интереснее - отсутствие следов в дореволюционный период

---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6366
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5698
darina608 Ростов (ГАРО) Фонд: Р-1005 Опись: 1. Дело 34. "Копии (ксерокс) фотографий "Ледовый поход". Прим. фото на дискете "Папка Погонцев". Не смотрели?

Прикрепленный файл: 7.jpg
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (1)
darina608
Долгожитель форума

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 784
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 396

dobby написал:
[q]
darina608 Ростов (ГАРО) Фонд: Р-1005 Опись: 1. Дело 34. "Копии (ксерокс) фотографий "Ледовый поход". Прим. фото на дискете "Папка Погонцев". Не смотрели?
[/q]


Это дискета с фотографиями моего отца. Он был фотокорреспондентом и потом и в музеи и в архивы отдавал фотографии оцифрованные.
---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область
Лайк (3)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18164
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9155

darina608 написал:
[q]
НО если к 1947 он сохранил грамотность на достаточно высоком уровне - значит точно учился - просмотрела ВСЕ школы города,
[/q]

До революции мог учиться не обязательно в школе, гимназии, но и частным образом, дома
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6366
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5698

darina608 написал:
[q]
Это дискета с фотографиями моего отца. Он был фотокорреспондентом и потом и в музеи и в архивы отдавал фотографии оцифрованные.
[/q]

Ну вот ) В процессе следствия важно не выйти на самого себя )
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (5)
darina608
Долгожитель форума

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 784
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 396

Любчинова написал:
[q]
частным образом, дома
[/q]

ну вот вроде он говорил что ходил в школу... только ни в одной школе в журналах такого нет (конечно могли быть школы которые не сдавали журналы в архив), но тут сам факт - следов нет... Частная школа - это деньги, значит они были...
---
Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6366
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5698

darina608 написал:
[q]
Ниточка про питейные заведения - тоже мимо, потому что (как я понимаю) это было что-то не крупное производство, документов нет.
[/q]

Меня вот этот пункт смущает. А разве не было какого-то учёта торговых заведений. Были журналы их поверки. Например, вот попалась статья https://cyberleninka.ru/articl...nii/viewer
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
diza
Долгожитель форума

diza

Москва
Сообщений: 2413
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2441

dobby написал:
[q]
А разве не было какого-то учёта торговых заведений
[/q]

Был конечно. Самая захудалая чайная или торговец баранками с лотка на базаре получали промысловое свидетельство и платил за это деньги. А это всегда учитывалось.
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6366
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5698

diza написал:
[q]
Был конечно. Самая захудалая чайная или торговец баранками с лотка на базаре получали промысловое свидетельство и платил за это деньги. А это всегда учитывалось.
[/q]

Вот и мне кажется что это стоит проверить. Я, конечно, не знаю как там с сохранностью в Ростовском архиве - регион мне не знакомый.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20  21 22 23 24 25 26 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026 [тема №188816]
Вверх ⇈