Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... тема не для вопросов: «Как найти предков»! Есть конкретная проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт, без критики...
| Dmitriyan | Вверх #2 января 19:42 2 января 22:47 Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы облегчите работу модераторов и администраторов форума
| | |
darina608Долгожитель форума  Россия Ростов на Дону Сообщений: 784 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 396 | king написал: [q] ревизских сказках[/q]
по ним сохранность хуже всего, пока не нашла, но надежды не теряю... --- Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область | | |
darina608Долгожитель форума  Россия Ростов на Дону Сообщений: 784 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 396 | И еще один тупичок. Может кто накидает идей!
!902 г (писал что в Ростове но не подтверждается пока) родился Погонцев Филипп Мефодьевич, с его слов семья торговала квасом и он помогал "засыпать в бутылки изюм", с его же слов был "клуб приказчиков" и там состоял его отец (сразу - клуб был документов нет), дальше он где-то учился, подрабатывал в каком-то банке на побегушках...в 1919 присоеденился с отцем к белым и с Корниловцами - Крым -Галлиполи - Болгария _ Франция (в ГАРФ есть метка что он и отец сели на корабль, дальше отец умер от Тифа на корабле и он дальше один записан на Галлиполи в списке). Далее (с его слов жизнь была полна чудес и приключений, но этот кусок не подтверждается ничем - только выпиской из Франции где перепись эмигрантов велась и дед там дважды записан). Далее есть документ где в 1947 он секретарь Союза советских патриотов в г. Арль (есть протокол), его посылали на собрание общефранцузское делагатом - он вернулся - отчитался, далее вернулись в СССР. Дед умер когда мне было 2, папа признался, что дед был отчужденным и контакта с сыном не было. Поэтому крупицы информации по сусекам (кто что помнит из отдельных рассказов). НО ни в одной церкви с 1900 по 1914 семья не отмечается, в 1915 в одной из церквей есть Погонцев Мефодий и Погонцева Агафья (вроде родители, но сына в списке нет, а они указаны как иногродние). Всё! Нигде никакой информации. Ну предположим раскольники были - в церкви не ходили.. НО если к 1947 он сохранил грамотность на достаточно высоком уровне - значит точно учился - просмотрела ВСЕ школы города, а также приходские ближайших станиц и деревень - нет. смотрела журналы посещения. Ниточка про питейные заведения - тоже мимо, потому что (как я понимаю) это было что-то не крупное производство, документов нет. Писала в архив ФСБ (местный) описала ситуацию, знаю что до последнего дедушкины письма из франции (а они приходили) вскрывались, а одно дошло даже с адресом "Ростов-на-Дону, Погонцеву" без улицы и дома... Более того, папу в 78 году вызвали в КГБ с тем что ему обеспечат поездку в Европу в том числе францию с присмотром в надежде что на него выйдут, папа поехал с "хвостом" но никто конечно ан папу не вышел... Но выходит делали ставку на значимость фигуры дедушки... Но отсутствие следов... Не сохранилось никаких упоминаний семья... могли ли "вымарать" (и смысл), и в какие еще архивы могли лечь дела репатриантов.
Я так понимаю что-то может быть в ГАРФ (у них по репатриации по идее), но сейчас мне интереснее - отсутствие следов в дореволюционный период
--- Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область | | |
dobbyДолгожитель форума  Минск, Беларусь Сообщений: 6366 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5698 | Вверх #4 сентября 0:42 4 сентября 0:44 darina608 Ростов (ГАРО) Фонд: Р-1005 Опись: 1. Дело 34. "Копии (ксерокс) фотографий "Ледовый поход". Прим. фото на дискете "Папка Погонцев". Не смотрели?
 --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (1) |
darina608Долгожитель форума  Россия Ростов на Дону Сообщений: 784 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 396 | dobby написал: [q] darina608 Ростов (ГАРО) Фонд: Р-1005 Опись: 1. Дело 34. "Копии (ксерокс) фотографий "Ледовый поход". Прим. фото на дискете "Папка Погонцев". Не смотрели?[/q]
Это дискета с фотографиями моего отца. Он был фотокорреспондентом и потом и в музеи и в архивы отдавал фотографии оцифрованные. --- Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9155 | darina608 написал: [q] НО если к 1947 он сохранил грамотность на достаточно высоком уровне - значит точно учился - просмотрела ВСЕ школы города,[/q]
До революции мог учиться не обязательно в школе, гимназии, но и частным образом, дома --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
dobbyДолгожитель форума  Минск, Беларусь Сообщений: 6366 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5698 | darina608 написал: [q] Это дискета с фотографиями моего отца. Он был фотокорреспондентом и потом и в музеи и в архивы отдавал фотографии оцифрованные.[/q]
Ну вот ) В процессе следствия важно не выйти на самого себя ) --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (5) |
darina608Долгожитель форума  Россия Ростов на Дону Сообщений: 784 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 396 | Любчинова написал: [q] частным образом, дома[/q]
ну вот вроде он говорил что ходил в школу... только ни в одной школе в журналах такого нет (конечно могли быть школы которые не сдавали журналы в архив), но тут сам факт - следов нет... Частная школа - это деньги, значит они были... --- Москальские - Мена, Черниговская губ.
Погонцева ОВД Ростов - х.Фролово
Музыченко Ростов-на-Дону
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область | | |
dobbyДолгожитель форума  Минск, Беларусь Сообщений: 6366 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5698 | darina608 написал: [q] Ниточка про питейные заведения - тоже мимо, потому что (как я понимаю) это было что-то не крупное производство, документов нет.[/q]
Меня вот этот пункт смущает. А разве не было какого-то учёта торговых заведений. Были журналы их поверки. Например, вот попалась статья https://cyberleninka.ru/articl...nii/viewer --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
dizaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 2413 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2441 | dobby написал: [q] А разве не было какого-то учёта торговых заведений[/q]
Был конечно. Самая захудалая чайная или торговец баранками с лотка на базаре получали промысловое свидетельство и платил за это деньги. А это всегда учитывалось. | | |
dobbyДолгожитель форума  Минск, Беларусь Сообщений: 6366 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5698 | Вверх #5 сентября 0:57 5 сентября 0:58 diza написал: [q] Был конечно. Самая захудалая чайная или торговец баранками с лотка на базаре получали промысловое свидетельство и платил за это деньги. А это всегда учитывалось.[/q]
Вот и мне кажется что это стоит проверить. Я, конечно, не знаю как там с сохранностью в Ростовском архиве - регион мне не знакомый. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/110986/