Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии (мозговой штурм)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 ... 476 477 478 479 480 481 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
slade
peace.gif Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума
rose.gif
Лайк (2)
Карина Камолова

Сообщений: 405
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 134
Здравствуйте!У меня по одной из линий родства тоже ситуация странноватая.По ревизским сказкам Тульской губернии Богородицкий уезд у одного из предков было 2 сына по имени Косьма)))один по подсчетам 1815 года ,другой примерно 1825 года.Одного нашла,другого не нашла метрическое о рождении.Но на разные годы я нашла про их браки.Один женился в 1844 году.У другого уже есть дочь на 1840 год. С женами тоже непонятно.То Евдокия Петрова,то Евдокия Федотова то какая-то Прасковья Тимофеева))Где-то в воспреемниках один Косьма у другого,а который есть кто непонятно.Понятно,что это все родственники.Но ...есть обрыв в метрических книгах.Возможно,что годы с 1837-1839 всё бы прояснили.Но их нет вообще.
---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков.
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2741
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1593

Карина Камолова написал:
[q]
То Евдокия Петрова,то Евдокия Федотова то какая-то Прасковья Тимофеева
[/q]

Карина Камолова, такие ошибки в именах и отчествах жён - частое явление, особенно среди старокрещёных и новокрещеных.
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
vam

vam

Москва
Сообщений: 18426
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2787
Как версия — жена имела отношение к расколу
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 377
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 379
Удивительно, но среди поручителей на свадьбе присутствует он же. Получается, ручается сам за себя? - для меня это доказательство того, что было два человека. Нужно разобраться кем они друг другу приходятся.
В таких случаях мне помогает графическая схема - по сути обычная родословная, но на ней делаю дополнительные записи. Зрительное восприятие мне помогает охватить всю картинку.
В данном случае я бы нанес пару поколений до данного события и после. Попробовал проанализировать схему. В моем роду, наверное и у всех аналогично, вырисовывается статистика количества сыновей и общее число детей из поколения в поколение. Обычно 2-3 сына, но пр некоторым веткам 3-4. Анамально 5 или 7. В последнем случае предполагаю скрытого сына. В одном случае это подтвердилось. По второму жду из РГАДА материалы. Есть 2 случая пресечения ветки: в одном случае - бездетные, во втором - одни дочери.
Применительно к вашей ситуации: пресеклась ветка или нет? другая - наоборот много детей? Конечно, это косвенные "улики" и все могло быть объяснено другими причинами. Но результат анализа позволит исключить другие версии кроме родного брата, "скрываемого" по какой-либо причине. Причина - уклонение от мобилизации в войско, но это возможно, если других братьев во дворе не было, а Вы не указали. Хотя опять же громада деревни все знала, отсюда это отпадает.
---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2741
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1593

DudinAF написал:
[q]
я бы нанес пару поколений до данного события и после.
[/q]

Пока занёс только "до". После тоже занесу, но попозже. Братья у него были.
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Lara
Модератор раздела

Lara

Тарханкут- полуостров на полуострове.
Сообщений: 6221
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 10438

vam написал:
[q]
Как версия — жена имела отношение к расколу
[/q]

Я тоже к этому склонялась, но не озвучила. Мой опыт с раскольниками только с ревизками связаны, и тем не менее...муж в староверах-жена в ревизии просто мать детей, без указания чья жена...Вариант на мой взгляд живой
---
Были бы казачки – казаки будут!
Мой дневник
Олинка

Олинка

Кемерово
Сообщений: 858
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 596
А отец второй раз не женился? у меня часто встречалось (правда в помещичьих крестьянах и на полвека позже), что пасынки начинали писаться сыновьями и сразу с отчеством отчима.
---
Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Мерзляков, Палатов, Хлебников, Кудриков, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка
psyandr

Сообщений: 3044
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1387
Турин, Италия. Апотека (аптека) BORGARELLI dei Dott.ri Giuseppe e Paolo Borgarelli S.N.C
Enzo Bulgarelli, художник-постановщик, декоратор. Фильмы: Зорро, Бурлаки на Волге ("I battellieri del Volga", 1959, Франция-Италия-Германия, режиссёр Виктор Туржанский, Киев-Германия; фильм есть в VK) и многие другие.
Vasko Bulgarelli (Бульгарелли, Булгарелли), солист, тенор в Одесской Опере. Обучался в Москве, живёт в Германии, подписан на группы "Ассоциация болгар Северной Ирландии "
maxmalk

Москва
Сообщений: 331
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 273
Да, фамилия Burgarelli / Burgarella / Burgarello / Borgarello и т.п., а также варианты с Bulgar- широко представлены в Италии.

Но в данном случае мы имеем лютеранина. Возможно швейцарский след? Особенно учитывая запись последней буквы Y с умляутом.

Т.е. возможна цепочка Италия -> итальянская часть Швейцарии (лютеране) -> Силезия -> Россия.
---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО)
Bones

Bones

Сообщений: 1595
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7343

maxmalk написал:
[q]
Но в данном случае мы имеем лютеранина.
[/q]

Вот именно. Да и имя-то на немецкий манер написано - Josef, а не итальянский его вариант указан - Giuseppe.

gripboy написал:
[q]
английская фамилия скорее всего McKentahl , причем не могу разобрать слово перед последней персоной. Gau... какой-то...
[/q]

Фамилия точно не McKentahl, а MecKentasch, а имя, по-моему, Gaufer.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 ... 476 477 478 479 480 481 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Тупики генеалогии (мозговой штурм) [тема №110986]
Вверх ⇈