Ивановы и Осиповы
Москва, МО, Тверская губерния
| dombaisaglara | Наверх ##
24 марта 2011 21:21 Я предлагаю по умолчанию признать, что это эта Фелицата, понимание того, что она делала до 1910 года даст нам понимание, где она пересеклась с АГ.
Надо попытаться в ЦИАМе выделить фонд тот самый, того общества, в котором была Фелицата.
Да я уже понял, что по ГАТО надо будет все пересматривать. | | |
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1014 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
24 марта 2011 22:18 *Марьяна* написал: [q]
Сообщение от 17.10.2009 0:24
По результатам поездки Виталия dombaisaglara в ГАТО [q] я очень внимательно просмотрел метрические книги Афанасово за 1907-1914 и 1917 год (нет 1915,1916 и 1918, тем не менее, это считается неплохой сохранностью). Судя по количеству населения Вереек - там точно половина и даже больше населения Вереек регистрировало обряды.Никакого упоминания Ивановых (и , естественно, Осиповых) там нет. [/q]
[/q]
Афанасово брали потому что: 07.10.2009 dombaisaglara написал: [q] Интересная ситуация с церквям - по епархиальному справочнику Верейки входили в приход церкви Афанасия и Кирилла, в селе Афанасово - а это уже был Старицкий уезд. [/q]
Может быть Афанасово просмотреть уже более ранний период? На предмет Семена Иванова и самого Павла Семеновича? Но записи о браке, как я поняла за период 1907-1914 там не было. Хотя, наверное, принято было по церкви невесты расписываться или как? ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1014 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
24 марта 2011 22:33 *Марьяна* написал: [q] В Верейках жила Ольга Цыганкова (девичья или по мужу - не помнит), которая была двоюродной сестрой (!!!) Павла Семеновича![/q]
Ха! А по поводу Ольги Цыганковой есть хороший вариант - Лотошинский архив, который отвечает совершенно потрясающе после запроса по факсу! Уже два раза так делали. Вот только как правильно запрос сформулировать, данных-то мало... ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1014 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
24 марта 2011 23:02 Виталий, я ничего не путаю - книгу по Раменью за 1892 год мы не просматривали? А вдруг Михаил все-так там окажется, и все построения рухнут?+))) Я сейчас тему просеивала и обратила на это внимание... ВОт в этом СООБЩЕНИИ есть, что просмотрено... dombaisaglara написал: [q] Итак, смотрел сегодня микрофильмы, самый интересный материал это ф.184-10-2419, т.е. подворовая за 1886 год.[/q]
А по Верейкам нет такой??? вот еще: dombaisaglara написал: [q] Кстати, а ведь я не смотрел такие же выборные списки по Верейкам, а я скоро буду в Тверском архиве.[/q]
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
25 марта 2011 1:51 Ну, может там оказаться в той книге кто-нибудь, ну и что? Мы же тут истинную ситуацию ищем, а не просто притягиваем что-то за уши. Тем интереснее будет.
Вообще, составление исторического окружения, то, что по идее должно делаться к каждому поиску - оно и нужно для того, чтобы исследователь приходил в зал уже с какой-то теорией. Она потом может быть разрушена, но сама она задает больше смысла всей затее и делает поиск более внимательный.
Подворовые по Верейкам? Хм...я не задумывался, потому что брал эти подворовые из описания, которые Наталья прислала. Надо посмотреть, есть ли в ЦИАМ Дорожаевская волость - по-моему нет, потому что она идёт уже по Тверской губернии. Но должна быть в ГАТО.
Надо полазить по описанию фондов на сайте Тверархива, там у них беда с описями, чтобы чётко получить что есть по какой церкви, надо к так называемой "платной базе" обращаться. И еще, вполне возможно, что кроме Афанасово надо смотреть и Каницыно, потому что я помню, что Верейки между этих двух нас. пунктов. находится.
Посмотрите, плиз, по началу тексту, что конкретно было отсмотрено по Афанасово и по Каницыно из книг метрических, чтобы не дублироваться, я более ранние буду заказывать. | | |
nmash Москва Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3538 | Наверх ##
25 марта 2011 7:55 25 марта 2011 7:56 *Марьяна* написал: [q]
Достоверно про маросейку известно тока после 1933, так что ЕИРЦ
Вопрос только один - что это нам даст? [/q]
http://rusgenealogy.clan.su/forum/26-258-1#46551. состав семьи. 2. Откуда прибыли (вдруг - из той же местности - ищем же усадьбу рядом с Володино - а тит. сов. вполне мог ее иметь) 3. куда убыли. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3538 | Наверх ##
25 марта 2011 7:58 *Марьяна* написал: [q] Хотя, наверное, принято было по церкви невесты расписываться или как? [/q]
99,9% - жениха. По невесте только если жених шел в примаки. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3538 | Наверх ##
25 марта 2011 8:16 *Марьяна* написал: [q] Может быть Афанасово просмотреть уже более ранний период? На предмет Семена Иванова и самого Павла Семеновича?[/q]
dombaisaglara написал: [q] И еще, вполне возможно, что кроме Афанасово надо смотреть и Каницыно, потому что я помню, что Верейки между этих двух нас. пунктов. находится.[/q]
1. Что, исповедных не сохранилось? 2. В начале 20 века на исповедь и крещение-венчание ходили уже чаще в ближайшую церковь, а не приходскую. 3. Я всегда начинаю поиски с карты местности - типа http://maps.yandex.ru/?um=BCgG...&l=mapи разборок - по адм.-тер. делению щас и до 1917. Московская область, Лотошинский район, деревня Верейки - сейчас. Тверская губерния, Зубцовский уезд Дорожаевская волость, деревня Верейки- до 1917 Зачем? Ну, не считаю моего "занудства", это помогает понять, где искать источники - например, по метрикам с. Раменье - Щаховского р-на ныне - могут быть и в Шаховском р-не (не самом "милом", но...) По Верейкам - до 1917 - метрики искать можно и в Дорожаево тоже (по "Спискам" - ближайшее село). Каницыно?? М.б. КаЛицыно?? Вообще, стараюсь начинать поиски с исповедных (за любой ближайший год) - увижу и семью, и взаимоотношения в семье - кто приемыш, воспитанник (1-из своего же села, бесплатно, 2- из МВД, за деньги.) Потом - похозяйственные- повдорные. Кстати - после 1933 года смотрели их по ВСЕМ селам-деревням? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3538 | Наверх ##
25 марта 2011 8:19 dombaisaglara написал: [q] там мнет даже упоминания об Ивановых,[/q]
dombaisaglara написал: [q] там нет Ивановых. [/q]
Читали http://rusgenealogy.clan.su/index/0-4Так что, вполне вероятно, что Иванов - это еще не фамилия на момент его рождения, по крайней мере, а - дедичество всего-навсего. Искать советую просто Семена Иванова, у коготорого есть (по исповедным, похозяйственны) сын Павел подходящего возраста. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6476 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3538 | Наверх ##
25 марта 2011 8:44 dombaisaglara написал: [q] Надо попытаться в ЦИАМе выделить фонд тот самый, того общества, в котором была Фелицата.[/q]
*Марьяна* написал: [q] В 1916 - Фелицата так же д. ттс., Денисовский, 8, и смотрительница приюта.
[/q]
ЦАГМ, о/м 33, ф. 1331, опись 6 Исповедные 1916 - ц. Вознесения Господня, что на Гороховом поле. Сретенский сорок. м.б. ЦИАМ ф. 2122, опись 1. *Марьяна* написал: [q] в 1913 - так же Фелицата на Перуновском 11.[/q]
ЦАГМ, о/м 18, ф. 1331, опись 3 - домовых книг нет. Исповедные 1913 - ищите ближ. ц. по этой карте - http://www.etomesto.ru/map-mos...4995751218Ивановский сорок. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
|
