Происхождение и значение ИМЕНИ и ФАМИЛИИ.
(2013 - 2016 гг.).
| Alexandr Matushnyak Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
27 мая 2009 16:34Прошу помогите Geo ZВсе люди имеют фамилии. Фамилии записаны в паспортах, свидетельствах о рождении,и в свидетельствах о браке. Но не все из нас задумываются над происхождением своей фамилии. Запомнив ее с детства, мы на протяжении последующей жизни повторяем ее как нечто раз навсегда данное. Фамилия — наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье. Фамилии были широко распространены еще в Древнем Риме, прежде всего в среде родовой знати. По исследованиям В. А. Никонова фамилии в Европе возникли поздно на севере Италии в X-XI вв. Как ни странно это звучит, но до конца XVIII- середины XIX века большинство населения нашей страны фамилий не имело. Поначалу фамилии возникли у феодалов и указывала на те земли, которые ему принадлежали . Так возникли фамилии Вяземский, Елецкий и др. Русские фамилии встречаются в документах, относящихся к XV веку. Когда в России пало крепостное право, перед правительством встала серьезная задача: дать фамилии бывшим крепостным. Одним крестьянам давали полную или измененную фамилию их бывшего помещика, у других в фамилию превращали отчество, а у третьих - прозвище. Слово "фамилия" - латинского происхождения. У римлян оно первоначально относилось к рабам. Familia - совокупность принадлежащих одному человеку рабов. Но по всей Европе и в России это слово распространилось именно в значении "семья". http://www.genealogie2007.narod.ru/noms/prois.html
Помогите пожалуйста найти хоть что-то по фамилии Матушняк. значение, предков всё что можно. Последние сведения дед Матушняк Иван, проживал в г. Балта Украина Одесская обл. | | Лайк (1) |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
9 сентября 2013 11:41 9 сентября 2013 11:47 valcha написал: [q] В документах второй ревизской сказки написано: «Сельцо Воронцовка. Вотчина Иллариона Гавриловича Воронцова...».(значит поселение существовало и до И.Г. Воронцова)[/q]
[q] Воронцовы, Долгорукие, Одоевские. Все ихъ поместья созидались на месте дикихъ и порозжих полей, въ такихъ лесныхъ трущобахъ и степныхъ пустыряхъ, въ которыхъ русский человек дотоле былъ только редкимъ гостемъ и охотникомъ. Богомольные вотчинники, по обычаю, строили на своихъ усадьбахъ церкви, исключительно деревянныя, изъ бревенчатаго лесу, и спешили собирать къ себе, на свои привольный пустоши, вольныхъ и подневольныхъ насельниковъ, налагая на нихъ натуральный вотчинныя повинности и легкий медвяный, куничный и денежный оброкъ. Некоторые лесные землевладельцы, напримеръ Хрущовъ, недовольствуясь своими землями, захватывали порозжия земли, сманивали къ себе пришлую бездомную голытьбу, приходившую со всехъ концевъ русскихъ, тщательно укрывали ее отъ воеводскихъ розысковъ и хозяйничали на широкую ногу. Очерки из истории Тамбовского края. Дубасов[/q]
Получается, что нет. [q] Въ 70-хъ годахъ прошлаго столетия въ Тамбовскомъ наместничестве было уже очень много богатыхъ помъщиковъ. Некоторые изъ нихъ жили въ своихъ вотчинахъ, поэтому въ окрестностяхъ Тамбова уже и тогда встречались обширныя и благоустроенный барския усадьбы, напримеръ: Охлебинина, Полетики, Хвощинскаго, Арапова и графа Воронцова. Эти-то усадьбы, построенный на широкую ногу и наполненные толпами многочисленной дворни, и служили единственными декорациями нашего беднаго наместничества.[/q] | | |
| Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
9 сентября 2013 11:56 Не исключено. как это видно на украинском "Олесь"(сначала Олэксий, позже - преимущественно Олэксандр), что формы Трафилька, Трофилька, Труфилька и т.п. возникли поначалу от полного крестильного имени Трифилий, а потом были перенесены и на Трофим, а то и Теофил, Трифон. Так что, возможно, прародителем воронцовских Трюфилькиных был Трофим, переселённый из Ростовского уезда. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25320 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21467 | Наверх ##
9 сентября 2013 12:04 9 сентября 2013 12:25 wlst написал: [q] Получается, что нет.[/q]
Alec I-tzky написал: [q] Воронцовка возникла в 1779 году, когда земли эти были подарены генерал-поручику Ивану Илларионовичу Воронцову.[/q]
valcha написал: [q] Н. В. МУРАВЬЕВ. ИЗБРАННЫЕ КРАЕВЕДЧЕСКИЕ ТРУДЫ. Том первый
С. Воронцовка (Знаменский р-н). Время основания села относится к 1745 г. В документах второй ревизской сказки написано: «Сельцо Воронцовка. Вотчина Иллариона Гавриловича Воронцова...». .........(значит поселение существовало и до И.Г. Воронцова)
[/q]
Я же годы проставила. Куда они делись? 1779 - 1745 = 34 г. Целое поколение могло вырасти, до того как И.И. Воронцов получил " в подарение" это поселение. Я Н.В. Муравьеву больше верю. Илларион Гаврилович поселял, а не Иван Илларионович. А поняла , я в скобках ошиблась инициалами, надо было написать - до И.И. Воронцова И слово "возникла" для 1779 г - неправильно. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25320 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21467 | Наверх ##
9 сентября 2013 12:19 valcha написал: [q] Воронцов переселил сюда 89 своих дворовых и крепостных крестьян (мужчин) из села Богородицкое Ростовского уезда. Среди крепостных были Степан Максимов, Василий Сафронов, Данила Гаврилов, Никита Данилов, Трофим Фролов. В 1834 г. село принадлежало не менее богатому помещику коллежскому советнику Александру Ульяновичу Тимофееву, который был владельцем и близлежащих деревень: Михайловки, Артемовки, Тимофеевки, Березовки, Сявы. В это время в Воронцовке жили крепостные - 661 человек. Село названо по фамилии первого помещика. Мог переселить Трюфилькиных и Тимофеев. [/q]
Возможно в поисках 1-го Трюфилькина надо искать: 1. МК села Богородицкое Ростовского уезда за 1745, 1746 и далее. 2. МК сел: Михайловки, Артемовки, Тимофеевки, Березовки, Сявы помещика Тимофеева А.У. за 1834, 1835 и далее --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
9 сентября 2013 12:52 Тот же источник - о нравственности  [q] Что касается частной, домашней жизни нашихъ предковъ первой половины XYIII-ro века, то. вотъ отзывъ на этотъ предметъ Преображенскаго, города Тамбова, попа Трифона Иванова: «живутъ у насъ въ городе Тамбове народы простые беззаконно, Бога едва знающие, женящиеся четвертыми браками»...
Монаха Трифилия билъ снемши рубаху кнутомъ и у монаха Филарета вышибъ глазъ.[/q]
"Народы простые" было и в лексиконе моего отца. И еще "неудобь-сказуемый". Последнее встретил на днях в источнике 17 века. Надо же... | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
9 сентября 2013 13:29 9 сентября 2013 13:54 Трюфилька vs Бибайка, татар тоже нельзя исключать, мне кажется. [q] Царю государю и Вел. Кн. Михаилу Федоровичу всеа Pyciи бьетъ челомъ холопъ твой Шацкого города Цненской Алмакайев мурза Тохтаровъ сынъ Енаевъ. Въ прошломъ государь во 151 году по твоему государеву указу были мы, холопи твои, на твоей царской службе въ Тонбове съ воеводою съ Жданомъ Васильевичем Кондыревымъ и въ томъ же государь во 151 году Августа въ 23 день приходили подъ Танбовъ городъ Крымские и Озовские и Haгайские люди войною, а мы холопи твои въ то число были на твоей государеве службе въ Танбове и воевода Жданъ Кондыревъ насъ холопей твоихъ Ценскихъ мурзъ и тотаръ посылалъ изъ города противъ техъ Крымскихъ и Озовскихъ и Нагайскихъ людей, изъ города посылалъ на вылазку съ сыномъ своимъ съ Петромъ Кондыревымъ и съ теми татары былъ у насъ холопей твоихъ подъ Танбовымъ бой и на томъ бою братишка моего Бибайку мурзу Князь Темирева ранили и ранена взяли въ полонъ, Милосердый государь царь и Вел. Кн. Михайло Федоровичъ всея Русiи, пожалуй меня холопа своего, вели государь мне дать на Донъ къ Донскимъ атаманомъ и казакомъ свою государеву грамоту и по той своей государеве грамоте вели государь того братишку моего Бибайку мурзу Донскимъ атаманомъ и казакомъ въ Озове окупить и взять на выкупъ изъ полону, а съ окупными деньгами на Донъ пошлю я холопъ твой людишекъ своихъ, царь государь смилуйся пожалуй. На оборотть: 152 г. Сентября въ 22 день дать государева грамота.
Отъ царя и Вел. Кн. Михаила Федоровича всея Русiи на Донъ въ нижние и въ верхние юрты атаманомъ и казакомъ Ивану Катаржному и всему Донскому войску; билъ намъ челомъ Шацкого города Цненской Алмакай мурза Князь Енаевъ, въ прошломъ во 151 году по нашему указу были они на нашей службе въ Тонбове и Августа де въ 23 день приходили подъ Тонбовъ Крымские и Азовские и Haгайские люди и съ теми татары подъ Танбовымъ былъ бой и на томъ бою брата его Бибая мурзу Князь Темирева ранили и ранена взяли въ полонъ и намъ бы его пожаловать, велеть ему къ вамъ на Донъ дать нашу грамоту и велетибъ брата его Бибая мурзу вамъ атаманомъ и казакомъ въ Азове окупить, а съ окупивши деньгами пошлетъ онъ къ вамъ людей своихъ и какъ къ вамъ ся наша грамота придетъ, а Шацкого города Цненской Алмакай мурза Князь Енаевъ для окупу брата своего Бибая мурзы людей своихъ съ деньгами къ вамъ пришлетъ и выбъ атаманы и казаки и все Донское войско того Алмакаева брата, Бибая мурзу, окупили небольшою ценою и уговаривались съ темъ, у кого его сыщете и торговали его гораздо и скрепка, называя его худымъ обычнымъ татариномъ, чтобъ выторговать не на большую цену, а какъ его окупите и выбъ его отпустили съ Дону въ Шацкой о томъ отписали къ намъ въ Москву, а отписку велели отдать въ посольскомъ приказе дьякомъ нашимъ думному Григорию Львову да Михаилу Волошенинову. Писанъ на Москве, лета 7152 сентября въ 23 день.[/q]
Около 1640г. Вот Катаржный - правильная донская казачья фамилия. А когда вижу новоявленного "полковника" по фамилии "Киевский" - на ржач прошибает. Может, я и не прав, конечно  Одногузянко ишшо и пр. [q] переводчика Кучюкая Сакаева малой Одногузянко Теребердеевъ, чтобъ государь пожаловалъ велелъ его крестить въ православную христанскую веру.
И тотъ Будалей былъ подъ началомъ на Троецкомъ подворье въ Богоявленскомъ монастыре и въ православную христианскую веру крещенъ, и во крещении имя ему Иванъ
въ прошломъ во 155 году крестился въ православную христианскую веру Касимовской татаринъ Илей Мантолбаевъ, а во крещенье имя ему Феофанъ.[/q] | | |
| severinn Сообщений: 7341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2495
| Наверх ##
9 сентября 2013 13:45 Trufel написал: [q] Trufel написал:
[q] ищите смысловое значение по первоначальной записи в Вашем облархиве,[/q]
Ездила в Воронцовку. Накопала информацию по похозяйственным книгам о предках. Но там были книги только послевоенных лет. (Если не ошибаюсь, то эти книги только в СССР и родились). Далее ездила в архив Знаменского района. Там меня огорчили, сказали, что много документов сгорело, малая часть, которая уцелела передана в облархив. [/q]
в где губернский архив ? | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
9 сентября 2013 14:41 9 сентября 2013 15:45 valcha написал: [q] И слово "возникла" для 1779 г - неправильно.[/q]
Интересно, что тогда значительная часть рязанских территорий входила в тамбовские. [q] 16 сентября 1779. О составлении Тамбовскаго наместничества изъ пятнадцати уездовъ. Повелено генералу-губернатору Владимирскому и Тамбовскому графу Воронцову открыть Тамбовское наместничество изъ уездовъ: Тамбовскаго, Шацкаго, Кадомскаго, Темниковскаго, Козловскаго, Лебедянскаго, Усманскаго, Новохонерскаго, Борисоглебскаго, Моршанскаго, Спаскаго, Липецкаго, Гвоздынскаго, Елатомскаго и Кирсановскаго. Отделивъ Елатомский уездъ отъ Рязанскаго наместничества
[/q]
Проверил Ухоловский район, откуда Трухилкины. [q] Ухоловский район Земли края, вплотную соприкасаясь с Диким полем, являлись южными рубежами Рязанского княжества, практически не были заселены до середины XVII века. До 1929 года территория нынешнего района входила в состав Ряжского и частично Сапожковского уездов.
Известные уроженцы: Трухнин, Николай Иванович (1919—2003), контр-адмирал, лауреат Государственной премии СССР.[/q]
[q] трухня трух(а)нина, сперма, малафья
трухнуть убояться, забояться, перетрусить, струхнуть, затрусить, перепугаться, напугаться, испугаться, устрашиться, перетрухнуть, струсить
Словарь русских синонимов.[/q]
Труфилкин - почти как Трухилкин. Местность-то южная, вполне могло быть. [q] Фонемы <в> и <ф>.
исконно <ф> не была свойственна славянскому языку, в том числе и в позднее время в составе заимствованных слов, либо же так называемых словах эмоционального значения: фу!
В самых древних заимствованиях иноязычная <ф> переделалась в <п>. Подобная замена на <п> представлена и в некоторых русских говорах Поволжья, граничащих друг с другом.: Пилип, понарь.
Позднее <ф> в иноязычных словах закрепилась в русском литературном языке, а в части его диалектов (южных) заменялась : <х>, <хв>: хвунт (фунт), хвартук (фартук), хвабрика (фабрика), грах Толстой и т.п. Различная передача <ф> в русских говорах связана, по всей вероятности, с качеством соответствующей звонкой фрикативной губной, т.е. <в>. В одних говорах она имеет губно-зубное образование, в других – губно-губное.[/q]
Пращур - Трухиля или Трухиль. (Трухан и пр). Который трухает. То есть боязливый человек. Обширно представлены у Тупикова в словаре. [q] Карауль Трухинъ, въ Новгородской обл. 1595 Труханъ Колодей ( K o l o d z y e i ) , Любомльский крестьянинъ. 1564. Труха Кривой, холопъ въ Ясепскомъ пог. 1498. «Целовальникъ Труха». 1 5 5 7 . Труха Матфеевъ сынъ, Поморский рыбопромышленникъ. 1 5 7 7 . Труха Григорьевъ сынъ, крестьянинъ Новгородский. Трухачъ, крестьянинъ. 1 4 9 5 . Качевичъ Трухонъ, Ратненск. крестьянинъ. 1 5 6 5 Пытелевичъ Трухонъ, Мозырск. крестьянинъ. 1 5 5 2 Трухачевъ Иванко, крестьянинъ. 1 5 3 9 Трухинъ Пронка, крестьянинъ. 1 4 9 5 . Тузичъ Трухонъ , Мозырсюй мещанинъ. 1 5 5 2[/q]
Вот такая моя версия. Просьба ногами не быть.  Баженова считает так: [q] Трух, Труха, Трухан, Трухач - третий (сын).[/q]
А нерусский Унбегаун так: [q] Трифонов / Труфанов / Труханов < Трйфон / Труфан / Трухан Трифонов / Трухманов < Трифон / Трухан / Трухман Трухин < Труха < Трухин < Трифон Етрухин < Етруха < Евтропий[/q] | | |
| Trufel Участник
Тамбов Сообщений: 57 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
9 сентября 2013 14:44 severinn написал: [q] в где губернский архив ?[/q]
Областной архив в г.Тамбов, а где губернский - не знаю. --- Ищу сведения по Костромской области о Гвоздевых, Мальковых, Разговоровых,Ковалёвых.
Любую информацию о Трюфилькиных из любого региона, так же и о ТрюфЕлькиных | | |
| severinn Сообщений: 7341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2495
| Наверх ##
9 сентября 2013 14:52 Trufel написал: [q] severinn написал:
[q] в где губернский архив ?[/q]
Областной архив в г.Тамбов, а где губернский - не знаю.[/q]
какая губерния | | |
|