Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1717 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2495
| Наверх ##
11 ноября 2011 13:17 11 ноября 2011 13:25 valcha написал: [q]
severinn написал:
[q] Фамилии , о которых указал, образовались из отчеств в 1820-е годы. Не в 17 веке.[/q]
Из отчеств?[/q]
Михайлюк - от Михайло (Никита Михайлов Михайлюк) Иван Прокопов Прокопчук Слободанюк и т.д. после гласных и мягких согласных - суффикс "-юк" после твердых согласных - суффикс "-ук" (Хитрук) | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13314 | Наверх ##
11 ноября 2011 13:46 severinn написал: [q] Вопрос в ином: почему фамилии от имен Конон и Прокоп образовалась с "-чук", а не "-юк" ?[/q]
Есть и Кононюк (1832) и Прокопюк (2240) Вот они и образовались от Конона и Прокопа. А Конончук (4835) и Прокопчук (15292) видимо образовались от Кононец (1911) и Прокопец (4198). | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25330 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21482 | Наверх ##
11 ноября 2011 13:52 Русислав
А Вы обратили внимание на перечисляемые факторы? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Geo ZLT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13314 | Наверх ##
11 ноября 2011 14:01 podsnezhnik написал: [q] Подскажите о происхождении фамилии Вертель,поиск самостоятельно ничего не дал Мои родственники с такой фамилией проживали в Беларуссии[/q]
Вертель довольно распространеная фамилия в Польше Wiertel - 776 Wertel - 71 На Украине Вертелей - 183. Wiertel по видимому от немецкого viertel (фиртель) - четверть. | | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 659 | Наверх ##
11 ноября 2011 14:03 valcha написал: [q]
Русислав
А Вы обратили внимание на перечисляемые факторы? [/q]
на какие именно? Я очень вниматель читаю ответы каждого, но пока не вижу серьёзных опровержений. Лишь равновозможные версии, которые почему-то порой выдаются за единственноверные  ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11413 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7368 | Наверх ##
11 ноября 2011 15:00 podsnezhnik написал: [q]
Подскажите о происхождении фамилии Вертель,поиск самостоятельно ничего не дал Мои родственники с такой фамилией проживали в Беларуссии [/q]
(Girl) VERTEL - Ancestral File Gender: F Birth/Christening: 1675 , Herault, Languedoc, France JEANNE VERTEL - International Genealogical Index / CE Gender: Female Christening: 07 JUN 1772 Roville-Devant-Bayon, Meurthe-Et-Moselle, France Charlotte Ida Vertel - International Genealogical Index / CE Gender: Female Christening: 06 APR 1841 Odessa, , Russia, Ussr В Польше 73 Wertel. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2495
| Наверх ##
11 ноября 2011 15:10 Geo Z написал: [q]
severinn написал:
[q] Вопрос в ином: почему фамилии от имен Конон и Прокоп образовалась с "-чук", а не "-юк" ?[/q]
Есть и Кононюк (1832) и Прокопюк (2240)
Вот они и образовались от Конона и Прокопа.
А Конончук (4835) и Прокопчук (15292) видимо образовались от Кононец (1911) и Прокопец (4198). [/q]
В исповедных указан именно Прокоп, Прокопец для того региона не характерно... Как-то по-иному | | |
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2495
| Наверх ##
11 ноября 2011 15:26 Русислав написал: [q]
на какие именно? Я очень вниматель читаю ответы каждого, но пока не вижу серьёзных опровержений. Лишь равновозможные версии, которые почему-то порой выдаются за единственноверные [/q]
Ваши предположения ? Когда жили Савон (Савонтий? Савн? Саватий ?) и Конон ? Как названы в исповедных ведомостях села ? | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
11 ноября 2011 16:00 Русислав написал: [q] Вообще создаётся впечатление, словно суффикс есть, но его не признают. Почему-то всплывает ассоциация с русинами - они есть, но их никто не признаёт, силой затаскивают в общеукраинское единство[/q]
с Вами сложно вести дискуссию Вы игнорируете научные доводы. На диаграмме кто-то ошибочно указал суффикс -чук, для Вас это довод  Что касается русинов, то этим этнонимом называли себя не только украинцы Закарпатья, но и Прикарпатья и даже на юго-западе Киевщины так себя называли украинцы в конце 19 века. Но, лично я считаю, что если население Закакпатья выделится в отдельные народ со своим языком, почему бы и нет  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
11 ноября 2011 16:10 Русислав написал: [q] Если бы -чук образовывалось от просто от чередования к-ч, то носителей фамилий с -чук было бы примерно одинаково во всех регионов Украины, ведь имена были одинаковы, да и подмастерия были повсюду))). Однако, фамилии с -чук неравномерны распространены по территории Украины, а значит что-то в Вашей точке зрения не так.[/q]
Просто имена и их формы были неравномерно распределены по Украине. В Подолии и на Полесье от уменшительных форм имен на -ко и -ец произошли патронимические фамилии на -чук (и здесь ч---- следствие чередования согласных в основе). Если найдете пример, где нет чередования согласных, буду весьма Вам признателен ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|
