Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Kwinto Украина Сообщений: 201 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
2 июня 2010 18:07 Интересная версия)) неужеле правда? --- Ищу:
Кожушко, Касьяновых, Белоцерковских, Ткаченко - все из Бессарабии
Бура, Весельских, Левицких, Новаковских, Кардашевых - Житомирская (Волынская) область, Польша
Слемневых, Прохоровых - Беларуссия, Витябская область; Украина (Краснград) | | |
Bлaдимиp Россия Сообщений: 1819 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2292 | Наверх ##
2 июня 2010 20:10 2 июня 2010 20:12 Kwinto написал: [q] Подскажите что значит фамилия Вертай? [/q]
Вертай – фамилия, образованная от имени или прозвища предка. Фамилия Вертай происходит от мирского имени или прозвища предка-основателя родовой фамилии – Вертай. В давние времена, имя, даваемое человеку при крещении, не афишировалось и сохранялось в тайне от посторонних людей по причине бытовавших в народе суеверий: якобы колдун, ведьмак, кто-либо еще, могущий нанести человеку вред, посредством колдовства, сотрудничества с темными силами, обязательно должен произнести при заклятии его имя. Поэтому наряду с именем крестильным, чаще всего давалось и второе – мирское, некрестильное имя, прозвище. По народным верованиям, оно не было связано с духовным миром человека и его использование не сможет каким-либо образом навредить его носителю. Мирское имя носило характер прозвища и его происхождение связывалось с теми или иными качествами человека, как физическими, так и духовными, полученными при рождении, либо заработанными в процессе жизни. Имя Вертай происходит от слова «вертай», которое в свою очередь является производным глагола «вертеть», имеющего в русском языке как прямые, так и переносные значения. Во-первых, вертеть – значит приводить в круговое движение, вращать. Имя могло образоваться от особенностей ремесла человека, где тому постоянно необходимо было что-то крутить, возможно, испытывая, а, возможно производя: мельник, запуская работу мельницы, вращал жернова, перемалывавшие зерно, гончар вертел гончарный круг, помогающий ему придавать форму глине и так далее. Второй вариант значения – разговорный – поворачивать что-то, держа в руках. Возможно, при наречении человека Вертаем сыграла свою роль его привычка – вертеть в своих руках ту или иную вещь. Большинство сегодняшних людей имеют эту привычку, тем самым, переключая свое внимание на предмет и отвлекаясь от происходящего вокруг – не было это исключением и несколько веков назад. Переносное, также разговорное, значение глагола «вертеть» - распоряжаться по своему усмотрению. Один человек может «вертеть» другим только при наличии собственного превосходства, если стоит выше или ощущает себя выше того, кем «вертит». Эта разговорная форма также указывает нам на возможные черты характера человека. Также Вертаем в российских говорах могли назвать человека ловкого, увертливого, то есть верткого. Наиболее вероятно его происхождение от глагола «увернуться, уворачиваться, увертываться». Как на Руси, так и во всем мире человеческая ловкость и быстрота реакции довольно высоко ценились во все времена. При исследовании фамилии Вертай мы сталкиваемся с отсутствием каких-либо фамилиеобразующих окончаний, что указывает на возможнее происхождение фамилии непосредственно от имени предка, либо происхождение до распространения популярных фамилиеобразующих частиц, таких как «-ов», «-ев», «-ский» и так далее, что дает возможность предполагать довольно древнее возникновение фамильного прозвища, а также может указывать на происхождение на территориях, где образующие фамилии суффиксы не имели такого широкого применения, то есть в малороссийских, белорусских и других землях. Другие фамилии, произошедшие от того же корня – Вертаев, Вертаин, Вертайский, Вертайкин и подобные им, будут являться родственными по отношению к фамилии Вертай. Источники: Толковый словарь живого великорусского языка, Даль; Этимологический словарь русского языка, Фасмер; Большой энциклопедический словарь; Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона; Ономастикон, Веселовский; Словарь русских личных имен, Петровский. МИГИ Программа "Российские Династии" WWW. GENO.RU. Бурцев О. Г. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
2 июня 2010 22:34 2 июня 2010 22:36 Kwinto написал: [q] Интересная версия)) неужеле правда? [/q]
Не верите? Вот Вам ещё одна украинская фамилия НЭХАЙ в переводе на русский обозначает ПУСТЬ  Или Порывай (фамилия известной поп-певицы Наташи Королевой) перевод "прекращай". Все в повелительном наклонении Носителей фамилии ВЕРТАЙ в Украине около 200. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
3 июня 2010 4:49 Kwinto написал: [q] Интересная версия)) неужеле правда? [/q]
Вертай, Чухрай (чухратыся), Нхай (не глагол). Подобные фамилии возникли от уличных прозвищ. Вертаты - неоконченное действие. О возникновении прозвища можно только фантазировать. Но одна причина есть - человек по какой-то причине вернулся с пути. --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
severinn Сообщений: 7238 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
3 июня 2010 8:24 livza написал: [q] Kwinto написал:
[q] Интересная версия)) неужеле правда? [/q]
Вертай, Чухрай (чухратыся), Нхай (не глагол). Подобные фамилии возникли от уличных прозвищ. Вертаты - неоконченное действие. О возникновении прозвища можно только фантазировать. Но одна причина есть - человек по какой-то причине вернулся с пути.[/q]
Фамилия Чухрай - другого значения. | | |
apss Сообщений: 2439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2772
| Наверх ##
3 июня 2010 9:10 Kwinto написал: [q] Интересная версия)) неужеле правда? [/q]
Глаголы не могут быть именами существительными, которым яваляются фамилии. Фамилии Лапай (1412), Бегай, Кохай, Гадай, Нехай, Мазай, Мазгай, Мругай, Чухрай (1451) это апелятивы с древним формантом -ай, которые создали прозвищные имена. Образованные от глаголов (лапать, чухрать, бегать) имеют значение: тот, который (постоянно - часто - хорошо - смешно - плохо) производит какое-то действие. Его значение в отглагольных прозвищах можно сравнить с суфиксом -ун (и польскими -ач). Вертай это вертун. C формантом -ай тоже имена Махай, Остай, Потачай, топографические названия Горай, Бугай, Кужай. | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
3 июня 2010 9:29 3 июня 2010 9:39 apss написал: [q] Kwinto написал:[q] Интересная версия)) неужеле правда? [/q]
Глаголы не могут быть именами существительными, которым яваляются фамилии.
Фамилии Лапай (1412), Бегай, Кохай, Гадай, Нехай, Мазай, Мазгай, Мругай, Чухрай (1451) это апелятивы с древним формантом -ай, которые создали прозвищные имена. Образованные от глаголов (лапать, чухрать, бегать) имеют значение: тот, который (постоянно - часто - хорошо - смешно - плохо) производит какое-то действие. Его значение в отглагольных прозвищах можно сравнить с суфиксом -ун (и польскими -ач). Вертай это вертун.
C формантом -ай тоже имена Махай, Остай, Потачай, топографические названия Горай, Бугай, Кужай. [/q]
Спасибо1 А то немного "плавал"  Вместе с тем, хочу напомнить всем: фамилия - имя существительное в любом звучании. Так гласит "заповедь" украинского ученого, который "зубы сьел" на ономастике. --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
3 июня 2010 12:00 3 июня 2010 12:17 livza написал: [q] Спасибо1 А то немного "плавал" Вместе с тем, хочу напомнить всем: фамилия - имя существительное в любом звучании. Так гласит "заповедь" украинского ученого, который "зубы сьел" на ономастике. [/q] Билый, Чэрвоный, Чорний, Рябый, Зэлэный тоже имена существительные? А Тягнырядно, Дэрыземля, Нетудыхата, Рорыцвит? Здесь нужно, на мой разделять понятия этимология и морфология. С точки зрения этимологии украинские фамилии могут быть и прилагательными и глаголами и глагол в повелительном наклонении + существительное. С точки зрения морфологии, да все фамилии - существительные ибо отвечают на вопрос "кто?". Прозвище Нэхай и Вэртай могли получить люди, которые часто повторял эти глаголы. Я встречал случаи возникновения прозвищ в украинских селах от глаголов ДАВАЙ, РАБОТАЙ, ЗНАЧЫТЬ у людей, которые часто употребляли эти слова Механистически, основываясь только на форманте -АЙ, причислять все фамилии "на -ай" к одной группе необоснованно! Когда меня спросили о значении фамилии ВЭРТАЙ я сослался на истоки этой фамилии, а именно глагол, который переводится на русский как поворачивай! Попробуйте обоснованно возразить, что это не так --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
severinn Сообщений: 7238 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
3 июня 2010 12:03 переведите фамилию Гайдай (определите значение) | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
3 июня 2010 12:08 Редько Ю.К. Сучасні українські прізвища. К., 1966. Редько Ю.К. Довідник українських прізвищ. К., 1969. Я з цим дядьком не сперечаюся! Це не перший президент України, який для мене - "священна корова". А по справжньому - ПЕРШИЙ ПРЕЗИДЕНТ УКРАЇНИ. Якщо Редько не правий, тоді не знаю, які Ви "університети" закінчували! --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
|