РГАДА. Фонд 1209

Safonov написал:

[q]

ЗРИ

[/q]

То, что нельзя было найти по алфавитному принципу (например, потому что алфавит составлялся по первой букве фамилии помещика, а если у земли не было помещика, непонятно было, на какую букву помещать землю в алфавит), выносили в отдельную секцию с неупорядоченными данными, которую для поиска нужно было просмотреть целиком, поэтому она называлась "зри", т.е. "смотри", "ищи"

sadaza Mask-13 Спасибо за разъяснение.

markusha написал:

[q]

Safonov написал:

[q]

Опись 1 - это писцовые, переписные и др., в том числе отказные книги,

[/q]

Отказные книги - опись 2 фонда 1209.

[/q]

Не могу опровергнуть этого, я только начинаю разбираться в фонде 1209. Цитата взята из алгоритма работы Дмитрия Евсюкова, значит у него некорректно написано.

BORISBEL написал:

[q]

Но нумерация дел по разным описям единая?

[/q]

Да, нумерация сквозная по всему фонду 1209.


BORISBEL написал:

[q]

там чётко: "Отказные книги (оп. 2)"

[/q]

Там в двух местах по разному, видимо Дмитрий случайно описался в одном из упоминаний.

Safonov написал:

[q]

Не могу опровергнуть этого, я только начинаю разбираться в фонде 1209. Цитата взята из алгоритма работы Дмитрия Евсюкова, значит у него некорректно написано.

[/q]

LtColonel написал:

[q]

Там в двух местах по разному, видимо Дмитрий случайно описался в одном из упоминаний.

[/q]

А о чем, собственно, спор, господа?... Лучший способ проверить - обратиться к первоисточнику, то есть полистать саму опись... На своем сайте я намеренно подчеркнул, что в описи 1 есть также и отказные книги, чтобы никого не вводил в заблуждение заголовок в Описи описей... Кстати, в путеводителе тоже из заголовка (и даже из описания!) не видно, что в этой описи встречаются также и отказные книги (упоминаются только отказные крупных помещиков)... Между тем, самое подробное описание содержание описи 1 находится в "Реестре описей архивохранилища фондов поместно-вотчинных и дворцовых учреждений".

Кстати в этой описи 1 помимо разных писцовых, переписных, дозорных, платежных, приправочных, межевых, а также отказных, есть еще и строельные, раздаточные, верстальные и т.п. книги и даже росписные списки! А есть, например, книги, в которых (в одной книге, т.е. единице хранения!) собраны как отказные, так и переписные/писцовые книги... Так что опись1 - это сборная солянка.

Но и в Описи 2 не только отказные книги! Есть также писцовые, дозорные, переписные, межевые и др. (но в существенно меньшем объеме, чем собственно отказные).

Так что нужно понимать, что представление о том, что опись 1 - это только писцовые книги, а опись 2 - только отказные - слишком ограничено...

В каких разделах фонда 1209, кроме описи 1, можно еще встретить информацию генеалогического характера. Интересуют переписи крестьян.
Еще вопрос по столбцам. Нахожу в алфавите нужную запись, затем ее же в реестре, но только отсутствуют ссылки на реквизиты дел. На первых страницах алфавита и реестра указаны номера дел, но как угадать какое именно дело мне нужно, заказывать все в подряд для просмотра? Описи 16-72 недоступны и не выдаются в читальном зале. Сколько дел можно одновременно заказать в РГАДА? Столбцы, ДСЛ, ДМЛ не микрофильмированы?