[q] [/q]
 Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке.
1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе.
В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме.
2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО.
3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил".
4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/
5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-)
* Лайк за сообщение
* Отзыв в Профиль участника
[/q]
Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах.
Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА - вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Trish | Вверх #
1 декабря 2003 2:05 Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 
| | Лайк (9) |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12584 | Вверх #
14 ноября 2023 19:07 >> Ответ на сообщение пользователя KVK1976 от 14 ноября 2023 18:08 1. Сулыгина тоже не вижу... 2. В 1715 народ активно "шифровался". 3. Возможно стоит на соседей посмотреть, в том числе из старых сказок, где приходы есть... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| KVK1976 Начинающий
Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50 | Вверх #
14 ноября 2023 19:16 Соседи - это другие уездные города? Алексин и тд? | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12584 | Вверх #
14 ноября 2023 19:59 KVK1976 написал: [q] Соседи - это другие уездные города? Алексин и тд? [/q]
Соседи в переписях по Туле. Ваши же есть в последующих переписях? Там же по приходам часто переписывали. По крайней мере, их можно вычислить, сопоставляя все переписи. Ну, и соседей по сказкам тоже посмотреть. Проанализировать. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| KVK1976 Начинающий
Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50 | Вверх #
14 ноября 2023 20:08 А что это даст? Приход известен (Никитский у моста). Часть фамилий там - очень старые, прослеживаются до 17 века. Часть - новые. Вопрос ведь в том, вот появился новый человек, записался в посад. А ему нужно было «зарегистрироваться в отделение милиции»? Если да, то где это искать. Посмотрел еще Ф622, ничего нет | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12584 | Вверх #
14 ноября 2023 20:25 KVK1976 написал: [q] А ему нужно было «зарегистрироваться в отделение милиции»?[/q]
Бесполезная трата времени. Там просто так чужих никто не прописывал. Да ещё и в стратегически важном городе. У Вас ребята слишком молодые (21 год и 16 лет), чтобы быть самостоятельными в перемещениях и, главное, в переходе в определенное сословное состояние. Это ещё средневековье. Кто они по профессии? Оружейники? KVK1976 написал: [q] Часть фамилий там - очень старые, прослеживаются до 17 века. [/q]
Кто у них родственники и соседи - вопрос не праздный. Это общество круговой поруки. Как вариант - их могли приписать с другими семьями, например, как пасынков. Если уж Вы ходите проводить поиски "на стороне". KVK1976 написал: [q] А что это даст?[/q]
У Вас есть только две переписи для сравнения (если отбросить отыменную фамилию): 1715 и 1720 гг. Они по определению неполные. Уточнить направление поиска с такими исходными данным пока практически невозможно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
ShtoporДолгожитель форума  Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
14 ноября 2023 20:26 KVK1976 написал: [q] Вопрос ведь в том, вот появился новый человек, записался в посад. А ему нужно было «зарегистрироваться в отделение милиции»?[/q]
Тогда уже можно было в МФЦ подать документы. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (5) |
| KVK1976 Начинающий
Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50 | Вверх #
14 ноября 2023 20:56 1720 - неполная. А почему 1715 неполная? Я там пересчитывал количество дворов в документе и сравнил с итоговым числом (в конце). Все совпадает. По идее, в 1715 там должен быть полный состав города | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12584 | Вверх #
14 ноября 2023 21:18 KVK1976 написал: [q] Я там пересчитывал количество дворов в документе и сравнил с итоговым числом (в конце). [/q]
В городе двор не спрячешь. А человека можно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12584 | Вверх #
14 ноября 2023 21:45 KVK1976 написал: [q] Я там пересчитывал количество дворов в документе и сравнил с итоговым числом (в конце). Все совпадает. По идее, в 1715 там должен быть полный состав города [/q]
[q] В Туле перепись зафиксировала церковнослужителей, дворовых людей, дворян, рейтар, солдат, пушкарей и воротников, подьячих, представителей Гостиной сотни, посадских людей, кирпичников, гончаров, ямщиков, нищих29. В 1715 г. в городе было ещё много традиционных социальных групп: представители Гостиной сотни (13 человек), воротники и пушкари (15 человек), рейтары и солдаты (150 человек), церковнослужители различных рангов (623 человека). Наличие военного контингента указывает на то, что город был важным стратегическим пунктом, требующим охраны и защиты. Рейтары и солдаты могли выполнять милицейские функции, а также надзирать за порядком. Посадские люди составляли главную часть населения города, их численность составила 1 350 человек. © https://russian-history.ru/s086956870013441-6-1/[/q]
Тут как раз можно двор искомых определить было бы отлично. Слушал в Туле доклад - там как раз расписывалась Тула по дворам. И на очень высоком уровне, с привлечением переписей: https://www.elibrary.ru/downlo...339303.pdfЭто не как справка по поиску, а как методика для применения. Если понимаете о чём я. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| KVK1976 Начинающий
Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 50 | Вверх #
14 ноября 2023 22:23 Интересные материалы, спасибо. Изучу. Я искал в ревизии 1715 года по всем именам. Ничего похожего нет. Савостьян так там вообще один. Но слишком молод.
Изучил на всякий случай всех попов в Тульском уезде. Петр I как раз там шороху навел. Много кто за «ненадобностью» был вынужден определиться в иные сословия. Тоже ничего похожего.
Приехали к какому-то родственнику? Довольно логично. Но как понять к кому? Сопоставлением дворов это не выяснить.
Они везде записаны как посадские, не кузнецы или оружейники. Род деятельности - непонятен. | | |
|
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)