Тема для общения
Вопросы и ответы, обмен мнениями.
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17044 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7539 | Наверх ##
21 декабря 2011 16:41 21 декабря 2011 16:46 [q] 
Информация от модератора
Уважаемые коллеги!Тема по Свенскому монастырю была перенесена из общего географического раздела по Брянской области. В данном дневнике для удобства сделан ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО РАЗДЕЛУ "СВЕНСКИЙ МОНАСТЫРЬ" (жмите на ссылку) Темы по населённым пунктам будут закрыты, во избежании флуда и бессмысленной болтовни. Если кто-то захочет поделиться полезными сведениями по конкретному селу или деревне, то пишите, пожалуйста, В ТЕМЕ (жмите на ссылку) Модератор перенесёт в нужное место. Все вопросы, обсуждения, мнения - оставляйте, пожалуйста здесь, в данной теме. Приятных всем поисков!
[/q]
Комментарий на сообщениеAnt-R написал: [q]
Если пригодится: Первая ревизия по монастырским селениям Комарицкой волости, числившихся не за Севским, а за Брянским уездом:фонд 280 опись 4 дело 2596 Невдольск - с л. 868 обУстарь - с л. 882 об Ефимовичи - с л. 890СелоПавловичи - с л. 894 обДеревня Павловичи - с л. 903 обТарлопово - с л. 906 обБезготково - с л. 914 обКукушкина слободка - с л. 919 обГородец (Монастырский дворец) - с л. 922 об [/q]
Ant-R, а у Вас есть информация по Устари, Невдольску и Кукушкиной слободе? Фонд 280 - это РГАДА? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
zea78Модератор раздела Мой сайт: sevskgen.ru  Севский уезд Сообщений: 991 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1249 | Наверх ##
1 февраля 2016 13:32 А вдруг включил существовавшие селения, а в случае с Торлопово переселил?  --- Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
База фамилий Севского уезда | | |
ЛёнаМодератор раздела  Коротоякский уезд Сообщений: 11061 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6031 | Наверх ##
1 февраля 2016 13:43 1 февраля 2016 14:22 zea78 написал: [q] А если предположить, что все таки вклад именно в наш монастырь и нет ошибки, то Торлопово Севского уезда Комарицкой волости возникло видимо из переселенцев из Торлопово Берендеевского стана Дмитровского уезда.[/q]
Евгений, мне тоже так кажется. Может монастырь продал(выменял) потом деревню в Берендеевском стане, а крестьян переселил поближе к монастырю. Далековато всё-таки ездить проверять вотчину. Да и названия деревень сами за себя говорят, что в Комарицкой вотчине, что в Берендеевском стане. Это мои рассуждения.  Ant-R написал: [q] Возникает вопрос: когда земли в Пьяновской волости Брянского уезда стали вотчиной Свенского м-ря[/q]
Точно! Интересно ведь. | | |
Ant-R20 лет семейной генеалогии  Частный специалистМосковская область Сообщений: 581 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
1 февраля 2016 14:19 1 февраля 2016 14:21 Лёна написал: [q] Да и названия деревень сами за себя говорят, что в Комарицкой вотчине, что в Берендеевском стане.[/q]
Ну пока общий топоним это Тарлопово/Торлопово. По одному названию сложно судить, необходимо выявлять систему  ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, РГАНТД, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
ЛёнаМодератор раздела Коротоякский уезд Сообщений: 11061 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6031 | Наверх ##
1 февраля 2016 14:30 Ant-R написал: [q] По одному названию сложно судить, необходимо выявлять систему[/q]
Так я и не против. Просто мысли вслух. Это теперь надо смотреть ранние документы(если сохранились) по Берендеевскому стану. Может и найдутся сведения. | | |
Ant-R20 лет семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 581 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
1 февраля 2016 14:36 Да, согласен. Тоже подключусь по мере возможности к поискам  ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, РГАНТД, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
zea78Модератор раздела Мой сайт: sevskgen.ru Севский уезд Сообщений: 991 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1249 | Наверх ##
1 февраля 2016 14:49 1 февраля 2016 14:51 Итак, что имеем:
Переписная книга 1678 г. РГАДА, ф.1209, оп.1, ед.хр.10234, л.408об.-411об.
"Деревня Торлопово что был починок на болоте Торлопове а в ней крестьян:"
Переписная книга 1646 г. РГАДА,ф.1209, оп.1, ед.хр.10233, лл.526об.-528об.
"Деревня что был починок Торлопов на болоте Торлопове а в ней дворов крестьянских:"
PS. В двух случаях упомянуто, что был починок, хоть и более 30 лет прошло. --- Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
База фамилий Севского уезда | | |
Ant-R20 лет семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 581 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
1 февраля 2016 19:27 1 февраля 2016 19:30 Мне интересна приписка, которая есть и к другим наспунктам вотчины в 1646 и 1678 гг.: "на болоте". Значит, вероятнее всего то, что эти починки получили наименование от болота.
Торлопово болото - от имени собственного "Торлоп", "Торлопа". ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, РГАНТД, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
zea78Модератор раздела Мой сайт: sevskgen.ru Севский уезд Сообщений: 991 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1249 | Наверх ##
1 февраля 2016 19:49 --- Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
База фамилий Севского уезда | | |
zea78Модератор раздела Мой сайт: sevskgen.ru Севский уезд Сообщений: 991 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1249 | Наверх ##
2 февраля 2016 21:48 2 февраля 2016 21:49 Вопрос на сообщениеЛёна написал: [q] 21 числа дрвни Безготкова крестьянин Ефим Креев(Киреев) двоеженец со вдовою Поросковиею Ивановою дочерью вторым браком[/q]
Двоеженец?! :-O
--- Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
База фамилий Севского уезда | | |
| serenovo1
С-Петербург
Сообщений: 658
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 860
| Наверх ##
3 февраля 2016 8:13 3 февраля 2016 8:14 Скорее всего двоеженец - здесь - вступивший во второй брак.
Кстати, для великороссиян в 18 и 19 веках (по моему генеалогическому опыту)второй брак был почти недопустим(настолько редко встречался).
А вот для соседей - малороссиян(сужу по Сумскому уезду) второй брак в 18 и 19 веках-частое явление. Смотришь исповедки и чуть не каждый третий брак - второбрачные. Встречаются даже иногда третьебрачные, что для Великороссии третий брак - практически был невозможен!
---
Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
|
Именно так!