Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогическое древо.

Генеалогия села Смолино, Павлово,деревень Большие и Малые Лихачи , деревни Камкино ( Русское Комкино). С 17 века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15  16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian
dipol31

Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4722
Velem1980 Добрый день!

согласно ревизиям крестьян Б. Лихачи . Анциферов , выкупает небольшие части 3-4 семьи после Чаадаевых в с.Смолино и д.Русское Камкино . А вот в лихачах уже после Алексеевцева между 1934 и 1850 -ми годами вместе с Булгаковым .


Из Смолино крестьяне переводятся в Камкино, Лихачи и в Молчаново ? Корсаковского? Уезда.

Dipol31
Молчаново Кирсановского уезда (видимо на тот момент — это пограничный населенный пункт)
Деревня Молчаново.
В Царские времена селом управлял помещик Ветчинин. Упоминания о нем есть в Большой Саратовской энциклопедии http://saratovregion.ucoz.ru/region/rtischevskiy/severka.htm , а так же есть упоминание о помещиках Ветчининых в материалах «Ртищевской краеведческой энциклопедии» особое внимание заслуживает упомянутая в ней помещица Ветчинина Татьяна Александровна, подполковница — д. Холудёновка (на 1858), так же есть возможность предполагать, что она владела и д.Молчаново (Большая Молчановка). http://wikirtishchevo.shoutwiki.com/wiki/Ртищевские_помещики

Молчаново — деревня в Ртищевском районе Саратовской области РФ. Входит в Макаровское муниципальное образование.
История
Больше-Молчановский сельский Совет был образован в 1918 году в составе Северской волости Балашовского уезда. Включал в себя один населённый пункт — деревню Большая Молчановка. 25 декабря 1918 года сельсовет вошёл в состав укрупнённой Макаровской волости.
В Царские времена селом управлял помещик Ветчинин. Упоминания о нём есть в Большой Саратовской энциклопедии[2], упоминание о помещиках Ветчининых также есть в материалах «Ртищевской краеведческой энциклопедии». Особого внимания заслуживает упомянутая в ней помещица Ветчинина Татьяна Александровна подполковница — д. Холудёновка (на 1858), так же есть возможность предполагать, что она владела и д. Молчаново.
16 мая 1924 года территория упразднённого Молчановского сельсовета вошла в состав Северского сельсовета.




После смерти Анциферова крестьяне делятся между Булгаковой (в дворовые ) и Ветчининой , владеющей восточной окраиной Лихачей и юго-восточной частью Камкино вместе с Языковым.


Dipol31

Вероятно на тот момент уже умерла их сестра Мария Александровна Булгакова (в девичестве Анцыферова).
В Рассказово живет самый крупный специалист по Рассказово — историк Андрей Литовский — вот он уж по Булгаковым все знает. И не только.
Крестьянское предпринимательство в селе Рассказово...
knowledge.allbest.ru›История и исторические личности›…_2.html
Имение Анциферова в 1856 г. было разделено в Тамбовской палате Гражданского суда между его сестрами Татьяной Ветчининой (получила деревни за пределами Рассказово), Евгенией Мосоловой (получила юго-восточную часть села с суконной фабрикой и усадебным домом) В настоящее время это мкр. «Чибизовка» г.Рассказово. и детьми умершей к этому времени Марии Булгаковой - Марией, Александром, Михаилом, Митрофаном, Федором Раздельный акт Тамбовской палаты гражданского.


Мария Алексанровна Булгакова (в девичестве Анцыферова) родная сестра Татьяны Александровны Ветчининой (в девичестве Анцыферова).
Есть еще сестра Евгения Александровна Мосолова (в девичестве Анцыферова).

Татьяна Александровна Ветчинина становится женой Ветчинина Александра Федоровича.
(Я ранее написал, что он умер в Пичере. Но это одна из гипотез, так как запись о смерти сделана в церкви села Рассказово. Он мог у своих дочерей жить (гостить). Пичер и Рассказово находятся на расстоянии 14 верст.

По Булгаковой возникает вопрос — она тоже за местного помещика вышла? Или я путаю причинно-следственные связи? И в начале было Рассказово, а уже потом прикупили землю с крестьянами в Смолино, Камкино, Лихачах.



Интересна пометка из ревизии 1850 года « переведён за господином Ветчининым в 1841 ? Году в деревню Липовка»…


Dipol31
Интересно — эта Липовка в вашей местности?
Так как в 3-х верстах южнее Пичера есть Липовка (Павловка, Гурова, Удельная). Но, мне кажется Ветчинины именно Липовкой не владели. Хотя были хутора.
Был бы признателен за лист из РС с этой информаций, чтобы была возможность проверить по фамилии.


хотя Ветчинин не являлся соседом или ближним помещиком. Вероятно , это либо коллега по воинской службе или друг семьи… но как он женился на Татьяне Александровне, или как был устроен этот брак - не представляю.


Дом Анциферова располагался в д.Камкино , далее им пользовалась и Татьяна Александровна.

Dipol31
Это говорит о первичности вашей местности супротив пичерской.


Скромный дом Булгаковых - перестроенное имение Бывших Владельцев Наумовых с садом и прудом располагался посредине деревни , пруд в этом году углубили как противопожарный водоём . Михаил Иванович Булгаков сошёл с ума и был опекаем « советом» о чем есть отсылка в деле о выкупе земель.

Dipol31
Буду очень признателен планам межевания. Фото усадеб и владельцев, росписям (автографам). И делу о выкупе земель, где про Булгаково и сумасшедствие.



В моей семье есть воспоминание , что именно Анциферов ( спасибо вашим уточнениям) был действительно очень безапелляционен и крут нравом.

Dipol31
Буду признателен, если вы запишите эти воспоминания. Как никак портрет.
Если я правильно понимаю, что Анцифирова застрелили в бывшей усадьбе Архаровых, которую он выкупил, то есть фото этого дома. Правда в какое окно стреляли — я не знаю. Дом уже сгорел. Но фото есть.



А вот это откуда ?
«Как следует из графического изображения для Б.Лихачей на момент раскрепощения 1861 года : правая часть называлась Булдаково ( от фамилии владельцев Булдаковых , до них владели Чаадаевы и их управляющий Лагард ( если правильно воспроизвёл ) , левая широкая часть - Ветчинино ( от фамилии Ветчинина) .»



Dipol31

Отсюда -
Velem1980
Наверх   ## 14 августа 2017 3:40 14 января 2018 2:30
Как следует из графического изображения для Б.Лихачей на момент раскрепощения 1861 года : правая часть называлась Булдаково ( от фамилии владельцев Булдаковых , до них владели Чаадаевы и их управляющий Лагард ( если правильно воспроизвёл ) , левая широкая часть - Ветчинино ( от фамилии Ветчинина) . Исторически застройка не менялась за малым исключением до конца 19 века.
Булдаково включало : Новую деревню( порядок ) - верхняя длинная часть, Гаврилов порядок - до двух их мельниц, и часть Маслова порядка .
Ветчинкино - старый порядок и болото - старое название Наумовка.
Для села Павлова , 30 домов располагались некучно по обе стороны тракта до церкви , фактически существовала одна улица без выделений.
Для Смолина , полагаю существовало разделение на равные части в фамилии Радищевых - ошибка !) и Наумовых , разделённые оврагом .
Если присмотреться две улицы разделены на 4 части - существуют топонимы Курмыш, Свистовка, Сазонов конец , если смолинцы читают, пожалуйста объясните где что было








Какой план?
В личку написал телефон , возможно у вас есть и другие вопросы.

Dipol31
Я буду признателен за любую информацию. Если нужна информация по Ветчининым — я могу присылать все что найду (и нашел). Потомок Ветчининых сейчас жив (правда на связь не выходит).
Мои предки — жили в соседней с Пичером деревне Ивановка (Грачевка). Последний владелец — Адлерберг (1798 - Архаров Иван — Полтораций — Полторацкая — Баранова — Адлерберг — 1862)
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4722
Ветчинины - отец и сын

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2021-08-03 в 1.01.45.png
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4722
Вероятно - одна из двух - плита Ветчинина Александра Федоровича

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2021-08-03 в 0.29.03.png
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4722
А это уже внук Федора Ивановича и сын Александра Федоровича. Известный автогонщик. Разбился.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2021-08-03 в 0.33.50.png
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4722
Андрей Литовский История одной фотографии.
http://www.rasskazovo.ru/index.php/mainmenu-25/17---/57---




А.А. Анцыферова убивает Филипп Фролович Шмаков (началась война и по официальной версии Шмаков опасался отдачи в рекруты), а его имение к 28.06.1856 г. делится между родными сестрами Евгенией Мосоловой (ей досталась суконная фабрика), Марией Булгаковой, вышедшей замуж за Михаила Ивановича Булгакова (Мария к моменту раздела умирает и имущество записывают на имя ее детей Марии, Александра, Митрофана, Федора и душевнобольного Михаила, назначая опекуном над наследством их отца Михаила), Татьяной Ветчининой (земли за пределами Рассказово: Пичер. Гореловка, Запорожье).
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4722
https://forum.vgd.ru/2339/82821/
Фамилии д.Камкино упоминаемые в 9 ревизии(1850 год):
Ревизия составлена по домам , так как последовательность совпадает с исторической застройкой, основная масса - переведённые ранее из с.Смолино .

Далее переведённые в разные уезды:

Манешкин - Корсаковский уезд деревня Молчанова ( вл . Анциферов)


Правильно — Кирсановский уезд Тамбовской губернии
(затем Балашовский Самарской губернии)
деревня Молчаново
Сейчас это Ртищевский район, Саратовская область, Россия




Столарев - д.Б.Лихачи
Каштанов - Корсаковского уезда д.Молчаново
Клюзев - той же деревни г.Ветчинина ( ошибка записи оригинальная фамилия Козлов, далее Клюгин)
Воробьев- той же деревни вл. Ветчинкина
Драгунов- в д.Липовку того ж уезда.

Фамилии + восстановлены по разным источникам.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2021-08-05 в 14.36.46.pngСнимок экрана 2021-08-05 в 14.36.08.png, 924313 байт
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4722
еще

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2021-08-05 в 14.27.49.pngСнимок экрана 2021-08-05 в 14.27.35.png, 117014 байт
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
Velem1980

Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
dipol31, на карте 1850 года , мной обозначены - синим цветом, владения Булгаковых и красным цветом владения Ветчининых в Больших Лихачах и д.Камкино Русское . Зелёным крестиком - место где был обустроен пруд и сад при доме. Сам дом по воспоминаниям был на высоком цоколе из бута , деревянный оштукатурен и окрашен в белый цвет. Сад был яблоневый , весь поражён лишайником и болен , так как это пойма р.Марьюшки и реки Пузенки. На месте дома в 50 - х годах располагалась кузня и ремонтная мастерская сельхозтехники, пруд был увеличен и современные размеры превосходят изначальные . Я так понимаю что дом был ветхим с очень маленькими окнами , и был разобран в 20-х годах.
На современном плане видно , что место нахождения усадьбы перекрывает пруд. Фиолетовым цветом обозначена улица , именуемая Булдакова ( не существует после 40-х). Но бесспорное достоинство Булгаковых разрешение строиться на новых местах. Так как проблема Лихачей была в очень тесной застройке и нехватке покосов. То есть расширение усадебной земли впервые решили Чаадаевы. А вот ветчинины держали своих крестьян по прежнему в рамках часто подтопляемого р.Пузенкой Болотово или позднее Болота . Оно ж Ветчинино.

Прикрепленный файл: 54443F1A-307E-4159-97F2-89CDA35BF49A.jpeg876A294A-7ACD-46E3-BBD2-EC2D9AFD4F6D.jpeg, 688815 байт
Velem1980

Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
dipol31

1. Александр, Митрофан, Фёдор и безумный ( слабоумный) Михаил - Михайловичи , дети Марии Александровны Булгаковой.
Их отец Михаил Иванович ? Булгаков , то же страдал приступами и периодами невменяемости ( судя по легендам).

2. В деле о выкупе есть интересный момент о споре за покосы ( это очень актуальный вопрос ) и письмо землемера , с которым не расплатились 45 р. И он вынужден обращаться безрезультатно в ардатовскую опеку, тогда как надзор за имением велся орловской опекой из за слабоумия одного из сонаследников. То есть булгаковы жили у вас там, но строительство неудобного дома видимо было вызвано болезнью Михаила …

3. Метрики ни Булгаковых ни Ветчининых в местных книгах не найдены. Опять же это говорит о первичности имения в Рассказово. Так же далее прикладываю интересные моменты выкупного дела.

4. Фото дома, не найдены. Как и прртреты самих Булгаковых.

Прикрепленный файл: EE1A1F43-4DF7-44F0-844A-E2ECB37994CB.jpegCAF1910E-505E-4F41-A7EF-C25AD6461DB7.jpeg, 2714308 байт
Velem1980

Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 429
Про опеку…

Прикрепленный файл: 8005DD30-46C9-43A6-847E-87F71402E3AA.jpeg0F268717-14F8-4526-8A1D-268D529CE93C.jpeg, 753521 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15  16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian
Вверх ⇈