⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Черновы Алтайский край с.Калмыцкие Мысы,
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперед → Модератор: bazhenovanv |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Чернов Федот Сидорович. Чернов Илья Федотович. Продолжение истории их жизни, которая начиналась здесь (ссылка) и вот здесь (еще ссылка). 28 марта 2017 года получили документы из УВД по Томской области. Из дела спецпоселенца Чернова Ф.С № 19304. В архивной справке указано,что Чернов Федот Сидорович(1855 г.р.), его сын Илья Федотович(1897 г.р.) и сноха Александра Степановна(1902 г.р.) в 1930 году были отправлены на спецпоселение в Чаинский район Томской области. Районный центр этого района - село Подгорное. Там находилась комендатура отделения НКВД. В ранее полученной справке о раскулачивании упоминалось, что у Ильи и Александры в 1930 году была дочь девяти месяцев. Но теперь о ней ничего не написано. За время нахождения на спецпоселении в семье родились два сына - Иван (1933г.р.) и Владимир (1937 г.р.) В справке о составе семьи указано точное место проживания, но я пока не могу его прочитать. Спасибо форумчанам, вот здесь подсказали - это поселок Сборный Леботерского сельсовета. В декабре 1942 года Илью Федотовича мобилизовали в Красную Армию, в постановлении о снятии с учета имеется ссылка на справку Чаинского райвоенкомата за № 1102 от 10 декабря 1942 года. Постановлением от 9 января 1943 года семью Ильи Федотовича, как мобилизованного в армию, сняли с учета спецпоселенцев. Кроме отца - Федота Сидоровича. Просто написано: "Сроки нахождения на спецпоселении в Томской области Чернова Федота Сидоровича не установлены." Личное дело сдано в архив 7 февраля 1951 года. Дело на 3 листах. Как все просто, оказывается! В постановлении о сдаче личного дела в архив указано, что бывший кулак Чернов Федот Сидорович снят с учета спецпоселения на основании Постановления Сов.Мин.СССР от 21/1 -50 № 245-74сс. Илья Федотович ушел на фронт, где и пропал без вести в августе 1943 года. Запись об этом я нашла на сайте Память народа Дата рождения __.__.1897 Дата выбытия __.08.1943 Источник информации Книга памяти. Томская область. Том 4 Вот все, что что мы получили из дела спецпереселенца Чернова Федота Сидоровича. Политхарактеристика: Постановлением группы бедноты за систематическую эксплуатацию батраков. Задержан. Хлеб Государству не сдал а сгноил. Вел активную агитацию против проводимых мероприятий Советской Власти. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | "Сроки нахождения на спецпоселении в Томской области Чернова Федота Сидоровича не установлены." Когда не стало Федота Сидоровича? Сначала я подумала, что раз его нет в справке на 1 января 1942 года о составе семьи его сына Ильи Федотовича, значит он уже умер. Лет было немало, хотя с точной датой его рождения так и неясно - 1855? 1865? Или 1863 - согласно данным с/х переписи за 1917 год? В любом случае - уже не меньше 77 лет. Но в постановлении о сдаче его личного дела в архив указано, что он снят с учета спецпоселения на основании постановления СовМина СССР № 245 -74сс от 21/01 1950 года. Или это уже была формальность - сдать дело в архив, а человека уже не было в живых? Постановление СовМина СССР № 245 -74сс от 21/01 1950 года. Прочитала статью http://ecsocman.hse.ru/data/182/072/1217/003.ZEMSKOV.pdf © 1992 г. В.Н. ЗЕМСКОВ СУДЬБА «КУЛАЦКОЙ ССЫЛКИ» В ПОСЛЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ ЗЕМСКОВ Виктор Николаевич — кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Вот выдержки из статьи: "Что касается материального благосостояния и бытового устройства, то бывшие кулаки считались наиболее благополучным в этом отношении контингентом, особенно на фоне спецпереселенцев — северокавказцев, крымчан, калмыков, турок-месхетинцев и др., которые в середине 40-х годов в силу вопиющего материального и бытового неустройства и мучительной адаптации в местах высылки вымирали десятками тысяч. В одном из документов Отдела спецпоселений НКВД СССР, подписанном 2 января 1946 г. начальником этого отдела М.В. Кузнецовым, отмечалось: «Наиболее устроенными в хозяйственно- бытовом отношении являются бывшие кулаки. Значительное количество из них раз- мещено в спецпоселках, имеют собственные дома, надворные постройки, скот, сельхоз- ингентарь. Семьи их материально обеспечены и особой нужды не имеют." "Решения директивных органов об освобождении части спецпереселенцев контингента «бывшие кулаки», принятые в 1938—1944 г., касались почти исключительно лиц молодого и частично среднего возрастов. Лица же пожилого и престарелого возрастов под действие этих решений не подпадали.  " В различные инстанции шли заявления от ранее особожден- ных их детей с просьбой освободить родителей. От последних тоже поступали соот- ветствующие прошения. В НКВД СССР и Прокуратуре СССР возобладало мнение, что полностью снимать с учета спецпоселений родителей ранее освобожденной моло- дежи из контингента спецпереселенцев «бывшие кулаки» пока нецелесообразно, ибо в противном случае это повлекло бы за собой поголовный выход из-под административ- ного надзора органов внутренних дел лиц, являвшихся в момент раскулачивания главами кулацких семей" "28 сентября 1946 г. вышел приказ МВД СССР и Прокуратуры СССР N 00868/208сс «О по- рядке освобождения из спецпоселения спецпереселенцев бывших кулаков». В нем говорилось: «Освобождение из спецпоселения бывших кулаков: а) имеющих детей в рядах Красной Армии (здесь в тексте приказа неточность: армия тогда уже называлась Советской, а не Красной.— В.З.) и участников Отечественной войны; б) награжденных правительствен- ными наградами; в) женщин, вступивших в брак с неспецпереселенцами — произ- водить по заключениям МВД—УМВД, согласованным с прокурором республики (края, области) без представления дел на Особое совещание при МВД СССР». Но по какой-то причине Чернов Ф.С. не был освобожден из спецпоселения и по этому приказу ?.  "За период с августа 1946 г. по январь 1952 г. на основании ходатайств местных партийных и советских органов Совет Министров СССР принял 14 специальных постанов- лений, по которым в 28 республиках, краях и областях спецпоселенцы контингента «бывшие кулаки» были почти полностью (за исключением немцев, калмыков, чеченцев и лиц некоторых других национальностей) сняты со спецучета. Всего по этим постановлениям получил освобождение 408391 человек, из них по постановлению N 1767-769сс от 13 августа 1946 г. в Ставропольском крае — 24026 человек; N 225-98сс от 4 февраля 1947 г. в Сталинград- ской обл. —1063; N 602-210сс от 19 марта 1947 г. в Свердловской обл. — 59673; N 1413-375сс 24от. 7 мая 1947 г. в Кгрело-Финской ССР, Красноярском крае, Молотовской, Вологодской и Новосибирской областях — соответственно 3788, 27850, 41798, 3766 и 2472; N 2598-802сс от 21 июля 1947 г. в Якутской АССР и Кировской обл. — соответственно 1465 и 2264; N 3375-1101сс от 29 сентября 1947 г.в Казахской, Киргизской и Таджикской ССР, Башкир- ской и Северо-Осетинской АССР, Приморском крае, Омской, Читинской и Чкаловской областях — соответственно 120982, 4771, 5182, 5971, 115, 435, 1677, 14724 и 828; N 4131- 1422сс от 30 декабря 1947 г.в Куйбышевской обл. — 1288; N 912-294сс от 25 марта 1948 г. в Челябинской и Иркутской областях — соответственно 20093 и 14669; N 2960-1223сс от 10 августа 1948 г. в Архангельской обл. — 9268; N 3427-1377сс от 14 сентября 1948 г. в Бурят- Монгольской АССР — 588; N 245-74сс от 21 января 1950 г. в Томской обл. — 27490; N1603-626cc от 25 апреля 1950 г. в Хабаровском крае — 5407; N 5О13-2178сс от 22 декабря 1950 г. в Амурской обл. — 1451; по постановлению N 119-37 с от 10 января 1952 г. в Узбекской ССР — 5 287 человек" Подготовили с Натальей и отправили в Чаинский район запросы - в военкомат и Подгорненский музей. Подождем ответов. Поселок Сборный Леботерского сельсовета. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Чернов Василий Дмитриевич. Брат деда Афанасия Дмитриевича. Память народа Чернов Василий Дмитриевич рядовой Дата рождения __.__.1901 Дата и место призыва 03.10.1941 Сталинский ГВК, Новосибирская обл., г. Сталинск Последнее место службы 286 мсп Дата выбытия __.02.1942 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 977520 Номер дела ист. информации 523 Василий Дмитриевич Чернов родился в Курской губернии. В 1908 году переселился с родителями и братьями в Алтайский край, жил в селе Калмыцкие Мысы. В начале 1930-х годов уехал в г. Сталинск (ныне Ново- Кузнецк). Последний адрес проживания - ул. Комсомольская, 54. В сведениях о потерях указана дата последнего письма - ноябрь 1941 года. Жена - Чернова Екатерина Тихоновна. ПП 564 286 МСП. ПП - это полевая почта? В своей Книге о семье мой отец кратко написал о семье дяди - о Василии Дмитриевиче следующее: "Василий Дмитриевич в это же время (в начале 30-х годов) уехал в г. Ново-Кузнецк (бывший Сталинск). В 1942 году будучи курсантом военного училища (Виленского пехотного) в г. Сталинске я разыскал тетю Катю - жену дяди Василия. Бывал у нее, дяди уже не было, он был на фронте ВОВ, где и погиб." О детях Василия ничего не известно. Продолжение здесь. |
| opel45 казахстан алматы Сообщений: 2193 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3733 | bazhenovanv написал: 3 апреля 2016 12:22 Какой молодчина был Ваш отец. Восхищаюсь. Благодаря таким наш народ не будет "иваном беспамятным" |
Лайк (1) |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Чернов Илья Федотович. Продолжение истории его жизни, о которой я писала здесь. Написали с Натальей несколько запросов в Чаинский район. В районный архив, в Подгорненский музей и конечно, в военкомат. ...Прошу Вас предоставить мне информацию из имеющихся у Вас архивных данных (Алфавитная книга призванных в ряды РККА в 1941-1945гг., материалов послевоенного (1946- 1947гг.) подворного обхода или других материалов) сведения о том, куда был направлен Чернов И.Ф. для прохождения службы, где или при каких обстоятельствах пропал без вести и любые сведения о его семье - адрес проживания или куда выехали. Так как все связи с семьей Чернова И.Ф. потеряны. И получили ответ из военкомата. Чернов Илья Федотович был направлен в распоряжение командира войсковой части РККА № 8901 в г. Омск. До мобилизации в РККА работал в колхозе "Сибиряк" п. Сборный Леботерского района. Получили ответ и из Подгорненского музея. Какой отзывчивый народ - сибиряки! "Добрый день. Вам отвечает зав. отделом Подгорненского музея Решетникова Зинаида Сергеевна. Данных по вашим родственникам у нас, к сожалению, нет. Наш музей основан с 1990 года. Материалы, собранные за эти годы, мало сведений включают по репрессированным. Но я попробую пособирать данные по вашим родственникам, обзванивая жителей сел, которые их возможно и вспомнят. Но лучше вам через интернет зайти в село Коломинские Гривы, Чаинского района и написать там, или в группу "Подгорное" в Одноклассниках и написать ваше обращение. Тогда, возможно, кто то и откликнется. Чем могу, постараюсь помочь, хотя быстрый результат и не обещаю. Пишите. Рада была узнать, что кто - то интересуется земляками. Можно ваши данные и переслать эл. почтой тоже в музей. Возможно, кто то и еще захочет искать .. Так родственники и объявятся. С уважением З.С Решетникова. " Снова обратились за помощью к форумчанам. И получили самый неожиданный ответ. Здесь. https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2438440.htm#pp2438440 Eugene66! Спасибо огромное!!! Ошибка в индексации фамилии на сайте Мемориал!!! Букву Н при индексации документа, а именно анкеты, заменили на букву П!!! Фамилия Черпов Чернов Имя Илья Отчество Федотович Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Курская обл., Обоянский р-н, с. Шелково Дата и место призыва 25.09.1942 Чаинский РВК, Томская обл. Последнее место службы 528 опаб Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1787 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7291354 ---------------------- Где вели бои. Пример. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17395376 Потери Смотрите бойцов. В ссылке не все относится к 528 опаб Чернов Илья Федотович. Служил пулеметчиком 528 Отдельного Пулеметно- Артиллерийского батальона. 528 ОПАБ. Пропал без вести в августе 1943 года. Где это случилось? Судя по документу, приведенному в ссылке на убитого однополчанина Самойлова Ивана Федосеевича, ОПАБ в августе 1943 года участвовал в боях в Смоленской области в Пречистенском районе в районе д. Горохово. Продолжение [url=https://forum.vgd.ru/post/2329/75498/p2443632.htm#pp2443632] здесь. Анкета с сайта МО. В анкете Чернова Ильи Федотовича, 1897 года рождения, указано место его рождения!!! Курская губерния! Обоянский уезд! Село Шелковка! Место выхода братьев Черновых - Федота и Дмитрия, переселившихся с семьями в 1908 году в Алтайский край???  Неужели повезло? |
| KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9666 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23996 | bazhenovanv написал: Место выхода братьев Черновых - Федота и Дмитрия, переселившихся с семьями в 1908 году в Алтайский край??? Во всяком случае, теперь есть с чем работать дальше. Наташа, поздравляю, рада за Вас! Комментарий модератора: Лариса! Спасибо большое за участие и поддержку! |
Лайк (1) |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | И опять помощь форума. Спасибо, Руслан! bazhenovanv написал:
с. Шелковка, оно же Нижний Реутец. Сейчас только Нижний Реутец. Там проживали как гос. крестьяне, так и помещичьи крестьяне. Предтеченская церковь. МК имеются за 1879, 1880, 1894, 1895 гг. Есть еще куча ИК и МК до 1863 года, ревизские сказки есть. Комментарий модератора: В метрической книге за 1895 год ни одной записи по Черновым не найдено. Надо разбираться дальше. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Чернов Илья Федотович. Пулеметчик 528 ОПАБ. Пропал без вести в августе 1943 года. Боевой состав Советской Армии 1943 год. 528 ОПАБ входил в состав 5 УкрепРайона 43 Армии Калининского фронта. Пояснения по ОПАБ и УР: "В 1942 году принимались организационные меры для того, чтобы повысить устойчивость войск при занятии обороны. В составе соединений для этого создавались пулеметные батальоны. Кроме этого формировались полевые УРы и истребительные соединения. Каждый УР состоял из отдельных пулеметно-артиллерийских батальонов, обычно семь-восемь, но доходило и до четырнадцати. В состав УРа иногда включалось так же один-два саперных батальона и один-два батальона ПТР. Состав пулеметно-артиллерийского батальона: четыре пулеметные роты и артиллерийская батарея. В составе пулеметной роты четыре пулеметных взвода (по 4 станковых пулемета), взвод 45 мм пушек, взвод 76 мм пушек, взвод ПТР, взвод 50 мм минометов и взвод 82 мм минометов. Полевой УР в отличие от прежних, не имел специального вооружения (казематных и капонирных пушек) предназначенного для установки в ДОТах, которого впрочем, почти не осталось в действующей армии. На вооружение УРов поступали обычные полевые и противотанковые пушки. Небольшие по составу (около 1000 человек в батальоне) эти соединения могли занять участок обороны, заменив три-четыре дивизии, и таким образом быстро создать плотную оборону." Журнал боевых действий 528 Отдельного пулеметно - артиллерийского батальона. Период с 07.08.1943 по 20.10.1943 г. Архив ЦАМО, Фонд 74593, Опись 1, Дело 1 В августе 1943 года батальон вел бои в районе деревни Горохово нынешнего Духовщинского района Смоленской области. Воинские захоронения, находящиеся на территории Духовщинского района. 10 Братских могил. БРАТСКАЯ МОГИЛА №9 расположена на юго-западной окраине деревни Рибшево Бересневского сельского поселения Духовщинского района Смоленской области, в 40 км. от города Духовщина. Могила обнесена металлической оградой высотой 1 метр. В 1956 внутри ограды установлен памятник–скульптура одиночного солдата со знаменем на постаменте. Общая высота обелиска с постаментом 3 метра. Памятник изготовлен из мраморной крошки, постамент из бетона. На постаменте укреплена металлическая плита с надписью: « Вечная слава героям, павшим смертью храбрых в боях за свободу и независимость нашей Родины». Могила озеленена, посажены декоративные деревья и цветы. В братской могиле захоронены офицеры, сержанты и солдаты 28702, 73630, 14989, 81032, 11200 и др.войсковых частей ,павшие смертью храбрых в боях за Родину при освобождении района в период Великой Отечественной Войны 1941-1945гг. В 1954-1956 гг. в братскую могилу перенесены останки погибших воинов из деревень: Борок, Горохово, Дурнево, Матвеево, Пашково, Рибшево, Тарасово, Ушаково, Узлятки, Петраково. Для постоянного ухода и наблюдения могила передана Бересневской сельской администрации. Всего на воинском кладбище захоронено останки 827 погибших воинов. Состояние удовлетворительное. Деревня Горохово упоминается только на этой братской могиле. |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Чернов Василий Дмитриевич. Брат деда Афанасия Дмитриевича. Обратилась за помощью к форуму: Помогите, пожалуйста, найти еще информацию по двоюродному брату Ильи Федотовича - Чернову Василию Дмитриевичу, 1901 г.р. Он тоже пропал без вести. Чернов Василий Дмитриевич рядовой Дата рождения __.__.1901 Дата и место призыва 03.10.1941 Сталинский ГВК, Новосибирская обл., г. Сталинск Последнее место службы 286 мсп Дата выбытия __.02.1942 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 977520 Номер дела ист. информации 523 А вот найти какую- нибудь информацию по 286 мсп - не могу. Фактически Чернов В.Д. пропал без вести в ноябре 1941 года. Это следует из документа о потерях, указан даже номер пп. Вроде, написано 564. Но тоже не могу ничего найти. Помогите, пожалуйста. Помощь форума: Огромное Вам спасибо за помощь, Евгений! Eugene66!!! Это предположения Евгения о месте службы Чернова В.Д. 185 стрелковая дивизия. 280 МСП п п с 364 185-я стрелковая дивизия Нужно сделать запрос в ЦАМО. Просмотрела еще много разных материалов в интернете на эту тему. Очень похоже, что Евгений высказал точную версию. Согласно первой версии - при индексации документа на сайте номер 280 заменили ошибочно на 286. Вот еще версия: Я Вам тут подкину для анализа. ( Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 30.03.1945 Название части 185 сд ) Возможно, что - то проверите в ЦАМО. Фамилия Чернов Имя Василий Отчество Дмитриевич Последнее место службы 230 сп Тут 280 СП Причина выбытия жив Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 329 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9026204 п п 32435 2239 ПОЛЕВ.АРМ.АРТ.СКЛАД 68 А 2 ( Вроде почту посмотрел правильно ). А вот еще нашла, третью версию: Чернов Василий Дмитриевич В архив Дата рождения __.__.1901 Последнее место службы 280 сп ( 280 сп ) Дата выбытия 16.10.1945 Причина выбытия уволен Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18004 Номер дела ист. информации 70  |
| bazhenovanv Модератор раздела Одинцово Сообщений: 1491 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6794 | Чернов Илья Федотович. Продолжение. Итак, что же еще удалось узнать о семье Ильи Федотовича? Получили мы с Натальей архивную справку из муниципального архива Чаинского района и сканы из Похозяйственных книг за 1940 -1942, 1946 - 1948 и 1949 - 1951 годы. Огромное спасибо сотрудницам архива! В 1940 году глава семьи - Илья Федотович - работал конюхом в с/х артели "Сибиряк", куда вступил еще в декабре 1935 года. Александра Степановна была домохозяйкой при малых детях - Владимиру было 3 года, а Ивану - 6 лет. Уточнилась дата, точнее месяц рождения Ильи Федотовича - июль 1897 года. Старший сын Иван - родился 10 сентября 1934 года, а младший Владимир - 27 августа 1937г. Поздние дети - Александре было уже 40 лет. В Похозяйственной книге за 1946 -1948 годы Илья Федотович еще почему-то вписан в состав семьи. Наверное, не было сведений из военкомата о судьбе пулеметчика 528 ОПАБ? Семья выбыла из поселка Сборный 14 сентября 1949 года. Куда уехали? Неизвестно. О судьбе Федота Сидоровича опять никаких упоминаний. Доехал ли он до Сборного? Попробуем еще раз обратиться в муниципальный архив - посмотреть Фонд 50 Сельхозартель "Сибиряк" Леботерского сельского совета пос. Сборный 1936 -1941гг. Может быть, где мелькнет? |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперед → Модератор: bazhenovanv |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник bazhenovanv » Родословная » Черновы [тема №75498] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
Спасибо, Ольга Петровна, за добрые слова!