Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
18 ноября 2020 16:54 Groza-rain написал: [q] Может кто нибудь подсказать, в источнике "Список шляхты Великого княжества Литовского / Сост. Лычковский Ю." (https://www.lyczkowski.net/) в списке на букву "Г`" имеется следующая запись "Грабовский, Гродницкий-"
Как это можно понять? Двойная фамилия?[/q]
Это фамилия Грабовский, с придомком Гродницкий. Двойная фамилия. Что такое "придомок" можно почитать: http://www.nobility.by/encyclopaedia/p/prydomak.shtmlГ-н Лычковский тырит фамилии вот оттуда: http://www.nobility.by/families/index.shtml --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
kolchak73 Гондурас, Гваделупа Сообщений: 3037 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 701 | Наверх ##
18 ноября 2020 17:15 am16 написал: [q] Думаю в старых документах одна и та же фамилия писалась по-разному, хотя речь идёт об одном и том же человеке или его семьей. Как пример моя фамилия: Могучий-Могучи-Магучи-Махучи. В метриках и различных исторических документах употреблялась по-разному, потому что видимо записывалась со слов, а не с документов. Возможно не могли разобрать. В Вашем примере та же Д и Б в рукописном варианте могут выглядить достаточно похожими.
Всё это просто мои догадки но думаю вопрос как записывали и как интерпретировали написанное[/q]
Да нет ранее фамилии и имена действительно записывались со слов, писарчуками... Это приводило даже к тому, что в наградных документах один и тот же человек записан по разному - Колчак, Кольчак, Кончак и так далее. Дворянские же фамилии часто записывались как двойные - Одно время на двойные фамилии была даже мода, которая появилась с началом XIX века и продолжилась в веке XX. - https://ru.qaz.wiki/wiki/Double-barrelled_name ---
В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!! | | Лайк (1) |
Groza-rain Сообщений: 200 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 98 | Наверх ##
18 ноября 2020 17:35 Wladzislaw написал: [q]
Groza-rain написал:
[q]
Может кто нибудь подсказать, в источнике "Список шляхты Великого княжества Литовского / Сост. Лычковский Ю." (https://www.lyczkowski.net/) в списке на букву "Г`" имеется следующая запись "Грабовский, Гродницкий-"
Как это можно понять? Двойная фамилия?
[/q]
Это фамилия Грабовский, с придомком Гродницкий. Двойная фамилия.
Что такое "придомок" можно почитать: http://www.nobility.by/encyclopaedia/p/prydomak.shtml
Г-н Лычковский тырит фамилии вот оттуда: http://www.nobility.by/families/index.shtml
[/q]
Большое спасибо! Действительно, нашла их в списке и отдельно Гродницких (Ґрадніцкі — гл. Ґрабоўскі ) Подскажите, могла ли фамилия распасться на две независимых друг от друга в дальнейшем? В смысле, может ли фамилия Гродницкий брать свое начало отсюда? Если вы, конечно, сталкивались с таким По перечисленным на сайте фамилиям где-то можно прочитать еще информации? Буду рада, если вдруг что-то сможете подсказать | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
19 ноября 2020 2:50 Groza-rain написал: [q] могла ли фамилия распасться на две независимых друг от друга в дальнейшем? В смысле, может ли фамилия Гродницкий брать свое начало отсюда?[/q]
С вероятностью более 90% нет. Groza-rain написал: [q] По перечисленным на сайте фамилиям где-то можно прочитать еще информации?[/q]
Нужно специально заниматься генеалогией каждого рода. Напишите свою информацию в фамильной теме на "Шляхетском форуме" (http://www.nobility.by/forum/). Вполне возможно, что со временем, будут и другие люди с интересом к тому роду. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
| GeorgSh
Сообщений: 156
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
19 ноября 2020 14:32 Как вы считаете можно ли по польским фотографиям определить сословие? | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
19 ноября 2020 18:55 19 ноября 2020 18:55 GeorgSh написал: [q]
Как вы считаете можно ли по польским фотографиям определить сословие? [/q]
По любым фотография нельзя определить сословие; если это не полковник или действительный статский советник в мундирах. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
| GeorgSh
Сообщений: 156
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
20 ноября 2020 13:40 Wladzislaw написал: [q] По любым фотография нельзя определить сословие;[/q]
Ну это странно. Почему то в России крестьянина, казака, купца, мещанина и дворянина отличить можно. Хотя помню что то читал про приказчика, который переодевался, когда ехал в родную деревню. | | |
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.  Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6016 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7774 | Наверх ##
20 ноября 2020 19:19 24 ноября 2020 0:51 GeorgSh написал: [q] Ну это странно[/q]
Это ВСЕГДА гадания. На старых салонных фотографиях нередко использован реквизит, предоставленнй фотографом или взятая специально для съёмок одежда или униформа. И фальшивые бриллианты  Отличить богатого помещика, одетого "под русского мужика", как Л.Н. Толстой, например, от реального мужика-кулака, щеголеватого приказчика от скупого миллионера .. это просто игра в угадайку | | Лайк (3) |
| GeorgSh
Сообщений: 156
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
24 ноября 2020 0:11 24 ноября 2020 0:12 Тогда такой вопрос.
Была ли у учителя с русской фамилией Демчук и женой с польской фамилией Прушинская в Седлеце
возможность отправить дочь после гимназии в Седлеце
на Женские курсы в Петербург?
Судя по тому, что учебу моего деда и его сестры оплачивали родственники и здесь могло быть то же самое?
Но тогда кем могли быть родственники?
Никаких следов дворян Прушинских в Седлеце и Лодзи я не нашел несмотря на семейные предания.
Да и нормально разве если бы дворянка вышла замуж за учителя? | | |
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др. Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6016 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7774 | Наверх ##
24 ноября 2020 0:57 GeorgSh Женские курсы - это как раз прибежище бедных провинциальных девушек.
Полагаю, "дворяне" Прушинские на протяжении всей истории рода были не сильно богаче своего единственного крестьянина, а уж после реформы выйти замуж за человека образованного, с жалованьем, казённой квартирой, зарабатывавшего ещё и уроками и имевшего вполне реальные карьерные перпективы, да это же великолепная партия! | | Лайк (1) |
|
