Личное дворянство
Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги
| Иерусалимец Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 апреля 2012 10:38 Личное дворянство давало все права потомственного дворянства, кроме права владения населёнными имениями, принадлежности к дворянскому обществу (губернскому и уездному) и участия в выборах избираемых дворянством должностных лиц.
Личное дворянство не передавалось по наследству. Дети личных дворян имели право поступления на государственную службу, но при её прохождении пользовались меньшими правами, чем дворяне потомственные.
С 1832 года дети личных дворян получали потомственное почётное гражданство.
До 1845 года личное дворянство получали все чиновники, получившие на гражданской службе чины с 14—го по 9-й класс. Но если дед и отец состояли на службе, приносящей личное дворянство, их внук, по достижении 17 лет и при поступлении на службу мог ходатайствовать о возведении его в потомственное дворянство.
С 1845 года личное дворянство стали приносить чины с 14-го по 9-й класс на военной службе и с 9-го по 6-й на гражданской.
С 1856 года личное дворянство можно было получить со званий майора до подполковника (8-й и 7-й классы) на военной службе и с коллежского асессора до статского советника (8-й и 5-й классы) на гражданской службе.
Интересуюсь списками личного дворянства Орловской губернии.
Где бы поискать... Есть только фамилия... | | |
Glav/Evg Сообщений: 989 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1719 | Наверх ##
23 марта 2018 21:07 Спасибо! ---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
| | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
23 мая 2018 22:31 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
G_Spasskaya написал: [q] А каким образом личной дворянкой могла оказаться незамужняя девушка?
Или так могли записать дочь личного дворянина? - но это же неправильно...[/q]
Моя прабабушка записана так : Дочь коллежского асессора, а её родная сестра :вдова статского советника -вот вам и личная дворянка как минимум (хотя муж потомственный дв.)
 | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16467 | Наверх ##
23 мая 2018 22:44 Kashuba написал: [q] вдова статского советника -вот вам и личная дворянка как минимум (хотя муж потомственный дв.)[/q]
Сословие мужа передаётся жене и детям. В данном случае личное дворянство вообще не при чем. Могли записать как по сословию (вдова дворянина), так и по чину (вдова статского советника). ---
С уважением, Ирина. | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
24 мая 2018 8:20 Irina Ol написал: [q] [/q]
Статский Советник (Надворный Советник ,Коллежский Асессор) -личный Дворянин. Его жена и есть "Личная Дворянка" по мужу , хотя так не писалось , т.к. женщина статус не передаёт. | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
24 мая 2018 8:35 Glav/Evg написал: [q] )
если происходящий из купцов служил секретарем в городской управе и в метриках числится как личный почетный гражданин, с какой долей вероятности он мог быть личным дворянином?
[/q]
При получении следующего чина ,дающего Л.Д. Например ,он служит Коллежским Секретарём-чин 10 кл. ,соотв.Лич.Поч.Граж. и получает чин Титулярного Советника-чин уже личного дворянина. | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
24 мая 2018 8:57 24 мая 2018 8:58 yurgenkon написал: [q] Спасибо, Юрий Владимирович. Это я уже знаю из Вашего предыдущего коммента. Но должен же быть какой-то документ, подтверждающий дворянское звание! Он нужен был во многих случаях - хотя бы, для путешествий по России без паспорта. Свидетельства и грамоты, подтверждающие дворянское достоинство потомственных дворян, я видел. А соответствующих документов для личных дворян не видел. Хотя бы справка или выписка из Городской обывательской книги должна же быть...[/q]
Путешествовали с паспортной книжкой.К примеру: Присяжный поверенный Хлебников(прапрадед). Каждый знал ,что присяжный поверенный имеет чин не ниже Колежского Асессора(Личный Дворянин ,как мин.),хотя он мог быть и потомственным по рождению или ордену ,но это никого не интересовало.. А если кому нужно подтверждение-собирайте документы до предка ,вступайте в Российское Дворянское Собрание ,где ВАМ напишут : потомок Личного Дворянина(и по мужской и по женской линии).
 | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
24 мая 2018 9:55 24 мая 2018 10:03 И ли вот дед:
Он Личный Дворянин ? -да.
Оформлял ли он Личное Дворянство ? -нет.
 | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16467 | Наверх ##
24 мая 2018 10:45 24 мая 2018 11:27 Kashuba написал: [q] Статский Советник (Надворный Советник ,Коллежский Асессор) -личный Дворянин.[/q]
Вы же выше писали, что он (муж Вашей двоюродной прабабушки) - не только статский советник, но и потомственный дворянин: Kashuba написал: [q] вдова статского советника -вот вам и личная дворянка как минимум (хотя муж потомственный дв.)[/q]
Kashuba написал: [q] вступайте в Российское Дворянское Собрание ,где ВАМ напишут[/q]
Без комментариев. Kashuba написал: [q] Он Личный Дворянин ? -да.
Оформлял ли он Личное Дворянство ? -нет.[/q]
То есть он просто имел право до 1917 года подать документы на ЛД. Kashuba написал: [q] т.к. женщина статус не передаёт[/q]
В нынешнем РДС что потомки личных дворян (или имевших право получить ЛД), что потомки дворян по женской линии имеют право на ассоциированное членство в РДС. http://www.nobility.ru/rus/join/Так что не путайте законы Российской Империи и правила современного РДС. ---
С уважением, Ирина. | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
24 мая 2018 11:26 Irina Ol написал: [q] Вы же выше писали, что он потомственный дворянин))
[/q]
Я пишу как пример о статском советнике (в адресной книге Одессы 1911-14г.г. написано: ВД.СС) ; мой родственник-Сергей Михайлович Римский - Корсаков , понятно ,что потомственный , мировой судья на Кавказе , статский советник. Внук Александра Мих. Р-К ,командующего Русским корпусом в Швейцарии (переход Суворова через Альпы...). Про РДС - если кто то действительно хочет называться потомком Личного Дворянина - то в Герольдии проверят Ваши документы и если сочтут их достаточными а Ваше желание истинным , с принятием в члены собрания, выдадут свидетельство . Один из путей получить искомую всеми (здесь) бумагу". Ниже выпись о рождении моей тр.бабушки:
 | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
24 мая 2018 11:37 Фамилия будет разная или таже-вот и разница . А потомки ЛД по мужской линии , что как я сказал будет видно , автоматически имеют Потомственное Почётное Гражданство , исторически конечно...Это ответ на : Irina Ol написал: [q] В нынешнем РДС что потомки личных дворян (или имевших право получить ЛД), что потомки дворян по женской линии имеют право на ассоциированное членство в РДС.
Так что не путайте законы Российской Империи и правила современного РДС.
[/q]
| | |
|
