Личное дворянство
Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги
Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 865 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 377
| Наверх ##
17 мая 2022 11:19 Wladzislaw написал: [q] RichardShaw написал:
[q] делались объявления о новой "личной дворянке"
[/q]
Женщинам личное дворянство не жаловалось.[/q]
А каким образом незамужняя женщина могла стать личной дворянкой? --- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
FlorovskyМосква Сообщений: 1302 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1929 | Наверх ##
17 мая 2022 11:53 Natalia Prokofieva написал: [q] А каким образом незамужняя женщина могла стать личной дворянкой?[/q]
Наверное, только пожалованием, "по особенному Высочайшему усмотрению". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://yadi.sk/i/Lc1ZesijvQeG3 | | |
Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 865 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 377
| Наверх ##
17 мая 2022 13:03 17 мая 2022 13:06 Florovsky написал: [q] Natalia Prokofieva написал:
[q] А каким образом незамужняя женщина могла стать личной дворянкой?
[/q]
Наверное, только пожалованием, "по особенному Высочайшему усмотрению".[/q]
Спасибо! Я так и думала, но засомневалась что-то, попав на пост RichardShaw НО вот (высочайшее усмотрение" как это подтвердить, где что искать, не знаю. --- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
Wladzislaw | Наверх ##
20 мая 2022 19:06 Natalia Prokofieva написал: [q] А каким образом незамужняя женщина могла стать личной дворянкой? [/q]
Никак. М.б. так назвали дочь личного дворянина. Или это просто некий реверанс. Florovsky написал: [q] Наверное, только пожалованием, "по особенному Высочайшему усмотрению". [/q]
Умозрительно монарх мог жаловать что угодно. На практике, все пожалования соответствуют законодательству. Следовало бы просмотреть внимательно "Законы о состояниях" и правоприменительную практику в "Сенатских ведомостях", найдётся ли в последних пожалование какой-либо даме личного дворянства. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
Mykotajulia Красноярск Сообщений: 204 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 93
| Наверх ##
7 декабря 2023 15:54 Добрый день. Помогите пожалуйста с направлением поиска. В книге "Список членов-заемщиков Одесского городского кредитного общества 1903" нашла запись о прапрадеде (Юлий Карлович Ломейер), указан как дворянин, но не понятно потомственный или личный. Как это можно определить? Прочитав эту ветку попыталась найти Городовую обывательскую книгу г. Одессы - не нашла ни одного упоминания. Об этом человеке мне известно очень мало, о его семье знаю что в переписи 1897 года, отец Юлия указан как судебный пристав, а дед Юлия в 1826-1835, согласно адрес-календарям был Коллежским регистратором, Губернским секретарем, в конторе опекунства иностранных поселенцев в Саратовской губернии, Тонкошуровский уезд.
В РГИА, по фонду 1343, фамилия не встречается Читаю описи ДАХО, пока ничего не увидела подходящего.
| | |
ион ионов Участник
Сообщений: 81 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
21 марта 1:12 21 марта 1:52 Mykotajulia написал: [q] Добрый день. Помогите пожалуйста с направлением поиска. В книге "Список членов-заемщиков Одесского городского кредитного общества 1903" нашла запись о прапрадеде (Юлий Карлович Ломейер), указан как дворянин, но не понятно потомственный или личный. Как это можно определить? Прочитав эту ветку попыталась найти Городовую обывательскую книгу г. Одессы - не нашла ни одного упоминания. Об этом человеке мне известно очень мало, о его семье знаю что в переписи 1897 года, отец Юлия указан как судебный пристав, а дед Юлия в 1826-1835, согласно адрес-календарям был Коллежским регистратором, Губернским секретарем, в конторе опекунства иностранных поселенцев в Саратовской губернии, Тонкошуровский уезд.
В РГИА, по фонду 1343, фамилия не встречается Читаю описи ДАХО, пока ничего не увидела подходящего.[/q]
Возможно,речь идет о дворянине потомственном,раз уж дед и отец вашего прадеда служили по статской службе.Дед его был,на тот момент,в чинах личного дворянства и вполне мог в чине губернского секретаря успеть еще до 1845 года получить орден Св.Станислава 3 ст и с ним право на потомственное дворянство,но в РДК губернии мог не записаться.Так и отец прадеда мог успеть до 1900 года выслужить за беспорочную 35 летнюю службу орден Св.Владимира 4 степени и с ним право на потомственное дворянство,но в ДРК тоже не записаться,хотя обычно записывалось большинство.Поэтому ваш прадед считал себя потомственным дворянином.Де-факто. В моей семейной истории тоже есть похожий пример,когда мой двоюродный дед в церковной книге,как восприемник был записан потомственным дворянином,так,как был сыном действительного статского советника,но при этом сам имел чин коллежского секретаря.Однако,мне доподлинно известно,что ни он,ни его отец не записывались в РДК. Второй вариант.И отец, и дед вашего прадеда,видимо,служили в чинах личного дворянства,возможно не менее 20 лет каждый.В этом случае ваш прадед также мог уже считать себя потомственным дворянином.Де-факто. Обычно,личные дворяне,и не внесенные в ДРК губерний лица, в документообороте того времени именовались чинами у них имевшимися.Таким образом,ваш прадед должен был быть записан в списке с чином у него имевшимся,что подразумевало бы его личное дворянство.Возможно,он не служил вовсе,но мог иметь орден,что объясняет его личное дворянство.Это тоже возможно. Смотрите В РГИА личные дела и послужные списки ваших предков,а также фонды по наградам Императорским и Царским.Там могут быть сведения о награде вашего прадеда.Именно в этом фонде я,к примеру, обнаружил сведения о наградах моего прадеда.Вам все станет ясно. | | Лайк (1) |
ион ионов Участник
Сообщений: 81 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 26 | Личное дворянство в Российской Империи,будь то оно в чинах,либо в орденах, являлось,скорее,только переходной ступенью к дворянству потомственному и не наделялось даже правом на личный дворянский герб,что разительно отличало его от института личного дворянства в Европейских монархиях того времени,Но и сегодня личное дворянство в Европе имеет высокий статус.Это можно увидеть На примере Королевского Ордена Изабеллы Католической Испанской Короны https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_Isabella_the_Catholic
| | |
eva_06 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9 | Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, мог ли сын личного дворянина стать дворянином? Я слышала, что вроде как была возможность продать прошение, если отец, бывший личным дворянином 20 лет был на военной службе | | |
FlorovskyМосква Сообщений: 1302 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1929 | eva_06 написал: [q] Подскажите пожалуйста, мог ли сын личного дворянина стать дворянином? Я слышала, что вроде как была возможность продать прошение, если отец, бывший личным дворянином 20 лет был на военной службе[/q]
Из Википедии: "Долгое время позволительно было ходатайствовать о пожаловании потомственного дворянства в том случае, если отец и дед ходатая имели личное дворянство, выслужив его в обер-офицерских чинах. Право приобретения потомственного дворянства потомками личных дворян и именитых граждан сохранялось до начала XX века. Статья закона о получении потомственного дворянства сыном по достижении совершеннолетия и вступлении на службу в случае, если его дед и отец состояли «беспорочно» на службе в чинах, приносивших личное дворянство, не менее 20 лет каждый, была отменена указом от 28 мая 1900 года. В законах о состояниях 1899 года издания отсутствовало ранее действовавшее положение, что в случае если именитые граждане — дед и отец — «именитость беспорочно сохраняли», то их старший внук мог просить потомственное дворянство при условии его беспорочной службы и достижения 30-летнего возраста.". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://yadi.sk/i/Lc1ZesijvQeG3 | | |
KillerQuin Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Интересное уточнение именно про "военную службу" и "обер-офицерские чины" Гражданским чинам такой путь закрыт был что ли? | | |
|