Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Личное дворянство

Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 27 28 29 30 31 * 32 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4218
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3431

karseral написал:
[q]
Хотя, у меня например был купец, Титулярный советник, адвокат, меценат, который с братом стал личным дворянином, а вот их дети не поменяли сословия, и записывались купеческими.
[/q]

Личный дворянин потому и личный, что дворянство не наследуется. Дети не стали дворянами не потому, что не хотели, а потому что не могли этого сделать.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (2)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3877

fardibaka написал:
[q]
Думала, хоть к этому ЛИЧНОМУ как- то прицепиться
[/q]


Во-первых, МК - это не официальный документ, как представились, так и записали. Несколько поднять свой статус в записи было делом обычным, поэтому в записях слово "личный" могло быть опущено.
Во-вторых, если личное дворянство оформлялось, то его можно попробовать поискать в РГИА в ф.1343 или минюста.
Опять-таки, право на личное дворянство совсем не обязывало его оформлять. Например, для чиновника было важнее его ранг и должность, поэтому оформляли далеко не все.
Лайк (2)
karseral
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2233
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 402

king написал:
[q]

karseral написал:
[q]

Хотя, у меня например был купец, Титулярный советник, адвокат, меценат, который с братом стал личным дворянином, а вот их дети не поменяли сословия, и записывались купеческими.
[/q]


Личный дворянин потому и личный, что дворянство не наследуется. Дети не стали дворянами не потому, что не хотели, а потому что не могли этого сделать.
[/q]

Знаю.
Но речь мы ведем о семействе Николая Ушакова.
---
Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ.
karseral
Краевед-любитель

karseral

Россия, Саранск - Чебоксары
Сообщений: 2233
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 402

fardibaka написал:
[q]
Вот есть в 1854 г Иван. В С-П...Адрес в том же районе ( Моховая9), где были все события моих предков...годы подходят...Но он, как оказалось в РГИА, - предводитель дворянства. Значит, он - дворянин? Или он тоже мог быть Личным? Кстати Калязин - тоже одно из мест обитания моих предков...Возможен этот вариант? Большое спасибо за внимание и ответы



Ф. 1349 Оп. 6 Д. 292 Л. 172-177
Дело
Ф. 1349 Оп. 6 Д. 292
Крайние даты
1844 г.
Персоны
Ушаков Иван
Ушаков Иван
штабс-ротмистр
Калязинский уездный предводитель дворянства Тверской губернии на 1844 г.
38 лет на 1844 г.
[/q]

Далеко не личный дворянин. Предводителями становились как правило потомственные дворяне.
---
Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 3969
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3505

fardibaka написал:
[q]
как оказалось в РГИА, - предводитель дворянства. Значит, он - дворянин? Или он тоже мог быть Личным?
[/q]


Личный дворянин никаким боком не входил в местное ДДС (Дворянское Депутатское собрание). Предводителем ДДС становился наиболее чиновный, уважаемый и богатый дворянин, с необходимым имущественным цензом. Личный дворянин, как правило, никакими имениями и угодьями не обладал, личный дворянин- выслужившийся чиновник.

"Личный дворянин не пользовался привилегиями потомственного дворянства. Прежде всего, он не вписывался в губернские родословные книги, не мог быть избран на дворянскую должность, ему не разрешалось владеть крепостными и т.д. Из обретенных с этим званием льгот можно назвать неприкосновенность по части телесных наказаний и освобождение от подушного налога и армейской службы. Личное дворянство отца семейства передавалось жене, но не передавалось потомкам. Однако сын, имеющий этот чин, отец и дед которого тоже были личными дворянами, мог подать прошение о потомственном дворянстве. А если он сам не имел этого чина, но отец и дед двадцать лет верой и правдой служили на благо империи, то отпрыск тоже мог подать подобное прошение."

https://geno.ru/article/lichnoe-dvoryanstvo/
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (2)
fardibaka

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1995
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 688
Нашу с Вами переписку я перенесла в свой дневник. Сейчас я свои реплики удалю...
Огромное Всем спасибо! Всего самого наилучшего!

https://forum.vgd.ru/5282/132450/#last
---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы.
Vikhra

Сообщений: 148
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 139
Здравствуйте!

Предок с 1884 г. (с брачной записи) упоминается в метриках г. Дорогобужа как дворянин и почтальон.

В метрике 1889 указан как личный дворянин.

Поискала информацию о том как он мог получить личное дворянство.

Почтальоны к чинам в табели о рангах отношения не имеют.


Поискала награжения в сенатских ведомостях.

Нашла:

"28 декабря 1878 года пожалованы кавалерами ордена Св. Станислава... третьей степени...

Состоящий в резерве ветеринаров при полевом военно-медицинском управлении действующей армии, Николай Герасимов. "

Фамилия к сожалению слишком распространённая. Да и 19 лет для ордена - интересный возраст. Да и в 19 уже Ветеринаром (получить образование) то же вроде рано...

Предок Николай Стефанов Герасимов примерно 1859 г.р.. проживал в Дорогобуже с 1884, умер там же в 1905.
Его отец некий чиновник. (Сведения из формулярного списка мужа сестры Николая)

Пните пожалуйста в верном направлении, где искать информацию.

Я так понимаю минимум ргиа:
Ф. 1343 оп. 51 д. 661 (списки сопричисленных дворян по Смоленской губернии)
Ф. 1343 оп. 19 дела о сопричислении к дворянскому состоянию Герасимовых после 1878 года (Но в нужный период нет Смоленской губернии. только о гербе, что явно не мой вариант)

Есть ли места где ещё стоит посмотреть?

Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14800
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25462

Vikhra написал:
[q]
Я так понимаю минимум ргиа:
Ф. 1343 оп. 51 д. 661 (списки сопричисленных дворян по Смоленской губернии)
Ф. 1343 оп. 19 дела о сопричислении к дворянскому состоянию Герасимовых после 1878 года (Но в нужный период нет Смоленской губернии. только о гербе, что явно не мой вариант)
[/q]

В Вашем случае личный дворянин, а не потомственный. Поэтому оба варианта не Ваши.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3879
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2004

Vikhra написал:
[q]
Его отец некий чиновник. (Сведения из формулярного списка мужа сестры Николая)

Пните пожалуйста в верном направлении, где искать информацию.
[/q]

Ищите послужной отца. А сына могли писать "дворянином" из вежливости, по статусу отца.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
mush7

Сообщений: 112
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 55
Здравствуйте!
Уважаемые знатоки, помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией, когда:
На момент рождения дочерей и сына отец имел классную должность.
В послужном списке отца, написано, что он из казаков, 1840 г.р., призван по рекрутскому набору в 1862 году, служил классным фельдшером, в конце службы зам.нач.арт.склада Бобруйской крепости.
При выходе в отставку был надворным советником, гражданским чином военного ведомства. Был женат на Киевской мещанке, вдове.
В послужном списке мужа дочери, офицера, дворянина написано, что жена из мещан.
Про причисление к мещанству никакой информации нет.
Возможно бывший казак получил личное дворянство, и тогда его дети стали мещанами, сын да, как причислялись к мещанству дочери личного дворянина?
---
Данные мои и моих предков размещены лично мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для восстановления родословной. Вся информация взята из открытых печатных источников и государственных архивов
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 27 28 29 30 31 * 32 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈