✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

4nx7bpqtodemmwfwrdem5wfo4gd7bcgozxem7wfhrdeabwfo4na7bxstomeasegoseopdygosdemxwfw4n47bq6oswsnbwfa4n57dy6to9emtwcn4n41ymjy.png

[q]
ГАТО (Государственный архив Тверской области) _________ https://archives.tverreg.ru/

Справочники административно-территориального деления (АТД Тверской губернии)

Тверской епархиальный статистический сборник
Составитель И. Добровольский, Тверь, 1901 год.
https://archives.tverreg.ru/112

Справочник волостного деления Тверской губернии
Оценочно-статистический отдел Тверской земской управы, 1915 год.
ссылка

Справочная книга по Тверской епархии на 1915 год
Издание Тверской Духовной Консистории, Тверь, 1914 год.
ссылка

Тверская губерния. Список населенных мест по сведениям за 1859 г.
Санкт-Петербург, 1862 год.
https://tvereparhia.ru/news/xl...goda-1862/

Путеводители и описи по ГАТО ______ http://www.tverarchive.ru/archive/nsa.html
[/q]

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Olga2008 написал:

[q]
А как же тогда узнать их фамилию? Как понять Кудрявцевы они или нет?
[/q]

Как правило, в пределах одного населённого пункта (ну, если не говорить про большие города), полных тёзок, да так, чтобы у них ещё и жёны были тёзками, найти почти невозможно. Кроме того, в больших городах, где была такая вероятность, к концу 19 века уже вовсю начали появляться фамилии. Ну а дальше есть и косвенные признаки: например, по именам детей (т.е. родственниках ваших по другим линиям). Конечно, желательно бы работать не только с метрическими книгами, но и с другими документами.

KonstantinCo написал:

[q]

Конечно, желательно бы работать не только с метрическими книгами, но и с другими документами.
[/q]

Не подскажете с какими?
Есть основания полагать, что все значимые события в жизни моего прадеда, такие как женитьба, рождение второго сына, произошли после 1917 года, когда уже не было метрических книг. А старшего он усыновил, о нем нет и нформации в МК, я проверяла.

Olga2008 написал:

[q]
что все значимые события в жизни моего прадеда, такие как женитьба, рождение второго сына, произошли после 1917 года, когда уже не было метрических книг. А старшего он усыновил, о нем нет и нформации в МК, я проверяла.
[/q]

Ну, не во всех населённых пунктах сразу в 1917 году прекратилось ведение МК, где-то они просуществовали и до 1919 года, а кое-где даже до 1928. Кроме того, в первые годы советской власти проводились разные экономические переписи по вступлениям в колхозы (в сёлах), по уплате революционных, продуктовых и т.п. взносов (почти везде) с перечислением взрослого населения, а иногда - и вообще всех (там и имена, и родственные связи и возраст). По некоторым населённым пунктам есть ещё и данные о выборах представителей в органы власти (тоже перечень взрослого населения с возрастом). Просто, не все из этих документов сейчас представлены в описях на сайте ГАТО, отчего и складывается впечатление, что их нет.

Olga2008 написал:

[q]
Добрый день!
Спасибо за разъяснение. У меня еще вопрос (может и глупый). Подскажите, пожалуйста, ведь в метрических книгах не указаны фамилии? Например, пишут крестьянин Стефан Иванов и жена его Александра Иосифова. А как же тогда узнать их фамилию? Как понять Кудрявцевы они или нет?
[/q]

Добрый день!
Вопрос правильный. Вам пока будет немного сложно, но только пока. Что обычно делается:
1. Ваши метрики имеют сохранность с 1916 года. Начинаем смотреть полностью тотально и внимательно МК 1916 года. Там уже будут с фамилиями актовые записи. Смотрим и выписываем всех попадающихся Кудрявцевых в актовых записях непосредственно, а также среди поручителей/восприемников. Как отработаете 1916 год опускаетесь ниже 1915 год. Смотрите метрики аналогично и собираете любую информацию о Кудрявцевых. Двигаетесь еще ниже... В какой-то момент записи с фамилиями закончатся. Переходите к 2-му пункту.
2. Через память народа пробиваются такие Кудрявцевы:

Кудрявцев Виктор ЕгоровичCостоит из 3 документов
Красноармеец, __.__.1912 Московская обл., Калязинский р-н, д. Богданово__.__.1946

Кудрявцев Дмитрий МихайловичРядовой, __.__.1895 Калининская обл., Калязинский р-н, д. Богданово. ВПП и ЗП

Ваша задача найти по этим лицам актовые записи о рождении при наличии метрических книг за эти года.

Например, ищем запись о рождении Кудрявцева Дмитрия Михайловича 1895 г.р.
Открываем метрическую книгу по Капшину за 1895 год, ищем в 1-ой части записи о крещении Дмитрия из деревни Богдановой, у которого отцом записан Михаил. Вот когда найдете эту запись будете знать его родителей и знать что они Кудрявцевы даже без указания фамилии в записи.

Когда отработаете 2-ой этап переходите 3-му.

3. В базе участников Первой Мировой войны числятся ~~Богдановы~~ Кудрявцевы:

Кудрявцев Василий Максимович
ранен/контужен, Место рождения: Тверская губ., Калязинский уезд, Поречская вол., д. Богданово, Место службы: 21-й Сибирский стрелковый полк, рядовой, Дата события: 08.07.1915
Картотека потерь
На 1915 год ему 22 года

Кудрявцев Григорий Максимович
пропал без вести, Выбыл: д. Езержец, Место рождения: Тверская губ., Калязинский уезд, Поречская вол., д. Богданово, Место службы: 30-я пешая Тверская дружина, ефрейтор, Дата события: 20.02.1915 - 21.02.1915
Именные списки потерь

Кудрявцев Дмитрий Михайлович
ранен/контужен, Выбыл: перевязочный пункт 16 Финляндского стрелкового полка, Место рождения: Тверская губ., Калязинский уезд, Поречская вол., д. Богданово, Место службы: 16-й Финляндский стрелковый полк, ефрейтор, Дата события: 07.08.1916
Именные списки потерь

Анализируем данные:
Выявляется очевидно ветвь Максима Кудрявцева из Богданова с сыновьями Василием и Григорием. По Василию указан возраст на 1915 год 22 года ему. Значит он родился 1892-1893 гг. Можем поискать метрическую запись о крещении Василия Максимовича Кудрявцева и узнать его родителей, и отца прежде всего. Григорий пропал без вести, а Василий был контужен.

Также очевидно выявляется еще одна ветвь Кудрявцевых Кудрявцева Дмитрия Михайловича 1895 г.р. участника ПМВ и ВОВ. Как найти его родителей я писал в п.2.

Также видится линия Кудрявцева Егора, у которого в 1912 году родился Виктор. Тоже ищем метрику и разбираемся к какой ветви Кудрявцевых относится Кудрявцев Егор.

Также после изучения 1-го этапа у Вас возможно будет еще какая-то информация по Кудрявцевым, которая сможет помочь собрать всех в единый род. Когда со всеми познакомитесь, то наличие/отсутствие фамилии в метриках для Вас не будет иметь никакого значения.

Как сможете выйти на 1860 год, то переходите к исповедным ведомостям и ревизским сказкам.
д.Богданова вотчина вдовы ротмистрши Татьяны Львовны Новосильцевой
Исповедные 1860 https://www.familysearch.org/a...cc=1929531
Ревизская сказка 1858 https://www.familysearch.org/a...cc=1929530

Там фамилий тоже нет!

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 6 августа 2021 13:23

Можно внести свою лепту ?

1. "В базе участников Первой Мировой войны числятся Богдановы:" - не Богдановы (а то не поймет) , а из д..Богданова
2."Открываем метрическую книгу по Капшину за 1895 год,"- видимо по Кашину , а не по Капшину.

И еще. Я бы посоветовала ( из личного опыта поиска без фамильных крестьян) выписывать всех из д. Богданова по МК с 1917 г. (смерти, браки рождения, хотя бы до 1860г.) и сформировать по родам.
Часто бывают люди с одинаковыми именами-отчествами , но жены разные и года рождения разные - поэтому когда ведешь поиск, надо подробно все выписывать. У меня был случай когда два Михаила Михайловича и одного года рождения , но один из рода Широковых, а другой из нашего рода Овчинниковых. И только у того Михаила Михайловича, у которого жена Мария Матвеева , появляется в восприемниках у детей родной брат Овчинников Егор Михайлович с фамилией , так как отслужил в армии на 1875г.

А вообще наши государственные-казенные кр-не Овчинниковы даже в документе " Весь Кашин 1916г." идут без фамилии

и фамилия проявилась по нашей линии только в МК 1915г. и только потому что дед ( отец моего свекра) призван в ополчение в августе 1914г. и указан по рождению сына "...рядовой Псковского п.п. п." с фамилией.

Я выписывала всех по своему месту поиска ( Тверская губ. Корчевской уезд Николосозинская в. д.Притыкина до 1906г.) и формировала по родам. И то у меня получилось два рода Овчинниковых на 1782г. по одному месту. В РГАДА надо идти ,чтобы соединить их .

filovcha написал:

[q]
1. "В базе участников Первой Мировой войны числятся Богдановы:" - не Богдановы (а то не поймет) , а из д..Богданова
[/q]

Спасибо, исправил.

filovcha написал:

[q]
2."Открываем метрическую книгу по Капшину за 1895 год,"- видимо по Кашину , а не по Капшину.
[/q]

Нет, тут именно по Капшину Калязинского уезда.

filovcha написал:

[q]
И еще. Я бы посоветовала ( из личного опыта поиска без фамильных крестьян) выписывать всех из д. Богданова по МК с 1917 г. (смерти, браки рождения, хотя бы до 1860г.) и сформировать по родам.
[/q]

Это высший пилотаж! При наличии свободного времени идеальный подход. Правда там не очень маленькая деревня, придется хорошенько потрудиться.

Всем огромное спасибо!!!

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 6 августа 2021 14:4
По Тверской губ. у меня еще "ягодки" , всего 38-мь дворов по месту поиска.
А вот сейчас занимаюсь г.Сасово Рязанская обл. ( своими крепостными- дворовыми- мещанами ,по деду и бабушке по отцу) так там на 1917г. почти 7000 человек и 800-т дворов. Около двух сотен фамилий и всех распределила с РС1719г. по МК1917г. Пять лет работы, зато знаю 5-пра раз бабушек по фамилиям.

filovcha написал:

[q]
Около двух сотен фамилий и всех распределила с РС1719г. по МК1917г. Пять лет работы, зато знаю 5-пра раз бабушек по фамилиям.
[/q]

Я Вами восхищаюсь. Бабушек люблю, но на такое не способен, я ленивый!
Меня хватило только отследить ветви бабушек за XIX-XX вв. и то не все охвачены.

filovcha написал:

[q]
наю 5-пра раз бабушек по фамилиям
[/q]

Заслуживает уважения!
Для себя установил "кандидатский минимум генеалога"

- знать 8 фамилий (все прабабушки и прадедушки). Пока знаю 7 из 8.

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)