Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и
своим личным поискам открывайте темы в фамильных
или дневниковых разделах.
Раздел по области создан по районам.
Большая просьба - придерживаться этой схемы.
СПИСОК населённых мест по которым работают
исследователи в дневниковых и фамильных темах
https://forum.vgd.ru/2168/115258/ |
Сёла Княжая Байгора и Коробовка
Сокольский уезд - Усманский уезд - Воронежская обл. - Липецкая обл.
| GOLAND1881 Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
10 декабря 2017 12:32 Княжей Байгора стала, когда там (в с. Лотарево) поселился князь Вяземский в самом конце XVIII века.
А из Сокольска их прибыло не так уж и много. До конца я конечно документы не изучил, но по имеющимся сложилось представление, что прибыли отовсюду по немного. В частности из Лебедянского уезда. Кому то дали землю, а кто-то поселился в качестве наемных работников у первых, а уж спустя некоторое время получил землю и статус однодворца.
| | |
| GOLAND1881 Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
10 декабря 2017 12:34 lady495 я написал Вам в личку прочтите и ответьте пожалуйста | | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8235 | Наверх ##
11 декабря 2017 22:33 GOLAND1881
Андрей, Вы немного смешиваете понятия. Однодворцами в результате реформ
Петра I стали называться служилые люди, не имевшие служебного положения
(чина, ранга), позволяющего войти в сословие дворян. Были ли у них к этому
времени в дачах поместья или вотчины, или же они от безземелья (безденежья,
других причин) пошли в наёмные работники к своим коллегам по сословию - это
никак не влияло на их формальное сословное положение. Так что, получить
статус однодворца "спустя некоторое время" жители Байгоры образца 1-й ревизии
вряд ли могли, поскольку его и так имели. Исключение - дворовые (зависимые)
люди однодворцев, коих насчитывалось 5 душ м.п.
Вы делали какие-либо подсчёты, позволяющие оценить доли среди поселенцев
Байгоры по уездам их выхода? Есть примерные цифры? ---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 623
| Наверх ##
14 декабря 2017 17:42 lady495 написал: [q] Ели Вы встретите сведения об этой Байгоре, дайте, пожалуйста, знать. Буду признательна![/q]
Нашла сегодня  РГАДА Ф.350 О.1 Д.29 1716г. Книга переписная церковнослужителей, подьячих, служилых людей: рейтар, пушкарей, солдат и другого населения г.Сокольска , городовой, полковой, солдатской службы и другого населения Сокольского уезда (лл.252-495) 775 листов л.397об села Багоры Ф.350 О.2 Д.3285 1719 год Сказки солдат городовой, полковой, станичной служб, рейтар, копейщиков, пушкарей, драгун г.Сокольска и уезда (в деле 1131 лист, а не 565, как указано в описи) л.308 села Байгоры РГАДА Ф.350 О.2 Д.3287 1721 г. Сказки и доношения солдат городовой и полковой служб, пушкарей, отставных солдат, драгун, рейтар, безземельных бобылей, церковнослужителей, подьячих о прописных и утаенных; сказки и доношения о помещичьих крестьянах г.Сокольска и уезда. Внимание! Опись составлена по реестру сказок (лл.15-30), поэтому нумерация дана оригинальная т.е. та, которая была при составлении книги. На листах эта нумерация присутствует кириллицей. В данной описи кириллица переведена в арабские цифры. Современная нумерация почему-то не учитывает пустых листов, поэтому, на самом деле, в книге не 676 листов, а почти в два раза больше. Современная нумерация дана в скобках и только по тем населенным пунктам, которые проверялись. л.591 села Багоры л.645 деревни Байгоры РГАДА Ф.350 О.2 Д.3293 1748 год Книга переписная выбывших после 1 ревизии однодворцев и дворовых людей г.Сокольска и уезда л.140 с. Байгоры Не нашла пока самой ценной за 1762г. Там очень подробно все женщины описаны за кого и куда замуж отданы. Если кто знает номер дела и страницы, файлы с с.Байгоры, напишите пожалуйста. lady495, если у вас будет возможность в Москве посмотреть эти дела тоже, пожалуйста, дайте знать. ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
| GOLAND1881 Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
14 декабря 2017 19:30 Фонд 350 оп. 2 д. 3285 л.л. 1-1324 Сказки однодворцев, дворовых Сокольского уезда за 1762 г.
Байгора где-то ближе к концу номеров страниц не помню | | |
| GOLAND1881 Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
14 декабря 2017 20:46 Юрч написал: [q] Вы делали какие-либо подсчёты, позволяющие оценить доли среди поселенцев
Байгоры по уездам их выхода? Есть примерные цифры?[/q]
Я просто не правильно выразил свою мысль. Я имел ввиду, что собственного двора они на момент прибытия в село не имели. А вот при каких обстоятельствах они его получили очень даже интересно, но в каких документах можно это найти и самое главное где найти их не понимаю. По вашему вопросу могу привести абсолютные цифры основываясь на сказках по Байгоре за 1722 г. Итак, всего в качестве наемных работников прибыло 30 человек, в большинстве своем представители городовой службы. 10 из Лебедянского уезда (8 - с. Пружинки, 2 - с. Павловское); 7 из Елецкого уезда (по 2 - с. Тростное? и Ивово?, по одному с. Яблоновец, Студенец, Ускочное?); 5 из Сокольского уезда (3 - г. Сокольск, 1 - с. Семеновка, 1 - с. Ильино); 4 из Романовского уезда (2 - с. Липское, 1 - с. Студенки); 2 из Усманского уезда (оба - с. Кривка); 1 из Епифанского уезда 1 из Белоколодского уезда Из вышеуказанного видно, что основной пассажиропоток был налажен с Лебедянским уездом в целом и селом Пружинки в частности. Кстати именно их фамилии (Голубой, Плотников, Лапшин, Курлыкин, Пеньков) там и осели. Вот какая-то такая математика. | | |
| lady495
Сообщений: 904
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 836
| Наверх ##
14 декабря 2017 20:48 vk lipetsk написал: [q] Там очень подробно все женщины описаны за кого и куда замуж отданы.[/q]
Из ревизии 1762 г.: Осип Максимов сын Гусев, 45 лет + жена Мария Киреева, дочь однодворца Кирея Михайлова Кретова из с. Кривки Усманского уезда. Симеон Васильев сын Лапшин, 24 года + Арина Андреева, 20 лет, дочь Андрея Мелентьева сына Кретова из с. Кривки Усманского уезда. Подозреваю, что и девушки из Байгоры в Кривках проживали. Так что, если встретите байгорских невест, будем рады о них узнать . GOLAND1881, огромное спасибо!!!  ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495
Сообщений: 904
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 836
| Наверх ##
14 декабря 2017 21:04 14 декабря 2017 21:32 GOLAND1881 написал: [q] собственного двора они на момент прибытия в село не имели. А вот при каких обстоятельствах они его получили очень даже интересно, но в каких документах можно это найти и самое главное где найти их не понимаю.[/q]
Присоединюсь к вопросу на конкретном примере: в 1720-х гг. в Байгору приходит безземельный бобыль Федор Иванов сын Толстой он же Талецкой с малолетними племянниками - выходцы Усманского уезда села Кривки. Как я прочитала, безземельный бобыль - это скорее социальная прослойка, и не указывает на семейный статус человека. Это тот, кто был вынужден работать на чужой земле за половину урожая и освобождался от налога (тягла). А в 1745 г. - его младший племянник уже однодворец, глава семейства. Приобретение земли и двора как-то юридически оформлялось? И на каком основании оно происходило? Только на согласии платить налоги? Или член семьи поступал на службу (в данном случае старший племянник Кирей Иванов сын Толстой\Талецкой? - о нём в РС 1745 г. ничего не написано) и семье давали землю? Помогите, пожалуйста, разобраться. P.S. Уважаемые знатоки с. Кривки - не встречались ли Вам Толстые/ Талецкие? Поделитесь, пожалуйста. ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
ЮрчМировой океан Сообщений: 964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8235 | Наверх ##
15 декабря 2017 19:22 GOLAND1881Спасибо за интересную статистику! По главам дворов не было указано место выхода? lady495Думаю, на этапе освоения пашенную землю и усадебное место можно было получить и бесплатно. Государство же заинтересовано в расширении обрабатываемых площадей и росте доходов. Примерно как сейчас - в Подмосковье гектар уже дороговат, а на Дальнем Востоке так дают ---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12154 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16561 | Наверх ##
16 декабря 2017 15:35 GOLAND1881 написал: [q] [/q]
А можно огласить Ф.И.О. этих 30 переселенцев с привязкой сел их прежнего жительства? --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
|
